Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Wiedzmin]

а, спасибо...

[Wiedzmin]

а у pzgr пометка есть, что корпус из какой то "мягкой стали", это что значит ? металлургический анализ на pzgr и pzgr39 не видел, но по pzgr есть советский, а по 39 заказал сейчас британский если дойдет

и по резервной батарее для стрельбы что в башне, на сколько она выстрелов вообще ?

[Дмитрий]

а у pzgr пометка есть, что корпус из какой то "мягкой стали", это что значит ?

Не совсем так, твёрдость 88 PzGr в ударной, головной части очень высокая. свыше 600 кг/мм2 по Виккерсу. Сам корпус снаряда переменной твёрдости.  Задняя часть снаряда подвергнута дополнительной термообработке, снижена твёрдость, чтоб при довороте снаряда в наклонную броню его корпус не ломался. Бронебойный наконечник тоже переменной твёрдости.
 Статья об этом есть в "Вестнике ТП 1944". Ссылку на них любезно приводил Евгений, ник "zh2011", если не ошибаюсь.
 

[Wiedzmin]

да этот я видел


но вопрос про вот эту пометку

кстати в том же вестнике за 45 год №1 есть про механизм поворота башни, но самого номера к сожалению нигде нет...

[Дмитрий]

 "Flussstahl"-это всё-же не совсем прямолинейно-"мягкая сталь", это, скорее, термин обозначающий "мягкость"относительно чего-то, в немецком оружейном деле, например, причём с далеко довоенных времён.  Вот оружейники в своей области дают некоторые обьяснения.    http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=72708&page=4&p=1480780&viewfull=1#post1480780

 P.S. Ещё и чертёжник выноску. вероятно вверх задрал.

[Wiedzmin]

спасибо

https://i.imgur.com/rq1OmcI.jpg

по снарядам, это вот pzgr флаковский

https://i.imgur.com/6GnUN8j.jpg

и pzg39

вопрос почему 39-1 иногда пишется как 39/43, и для 39/43 немцы дают вес 9,87 кг ?


и по снарядам пантеры(у 50мм и 75мм у всех был приварной носик с повышенной твердостью) существуют испытания таких снарядов на больших углах ? т.к сама идея очень отдаленно напоминает советские послевоенные ОБПС(в нос пихался правда КВС, но за ним шло стальное "тело", и на углах КВС просто уходил с траектории пробития основного тела, из за чего пробой под углами резко падал)

и параметр Plattenfestigkeit - это прочность плиты на разрыв или что ? и как она на графике соотносится с толщинами плит ?

[Дмитрий]

 Таблицы наверняка составлены расчётами по ф. Жакоб-де-Мара. В лучшем случае проверяли отстрелом приведёнными зарядами по некоторым толщинам.
 PzGr39-1 это снаряд "тигра" снаряжённый в боеприпас для "тигра Б". У него пояски вед. должны быть уже, чем на оригинальной гранате PzGr39/43. Вес в 9,87 кг - это в бумажках от лета 43, возможно какая-то опытная партия.
 "Пантеровский" снаряд, с твёрдой приварной головкой к телу корпуса, под бронебойным наконечником - тоже на чертежах 43г. В упоминавшейся Вами "Комплектации боеприпасов" снаряд "пантера" цельнокорпусной с приварным бронебойным наконечником и баллистическим колпачком.
 М. Коломиец пишет о пушке "пантера" про пробитие лба Т-34 с дистанции до 1200м ("Т-34 ППЭ").
У него-же по Т-44, 75мм под 60гр от вертикали-до 600 м. не понятно привед. зарядами или с реальных дист. В любом случае к полигонным данным нужно относится осторожно.
 По Plattenfestigkeit, прочность плиты, раз она изменяется -видимо есть какие-то условия, существующие в контексте и не приведённые в Вашем фрагменте.

 С уважением, Дмитрий.

[Wiedzmin]

Pzgr39/42. Пантеровский вроде везде даётся как составной из головки твёрдой и всего остального, а нету фото или схемы цельного снаряда?

[Дмитрий]

 Пока только это

[Wiedzmin]

сомневаюсь что на тот момент кто то для этой книги мог подробно изучить снаряды и зарисовать то как они были сделаны в реальности + даже на них по силуэту видно "ступеньку" которая только на таких снаряда вроде и была

[Дмитрий]

 Зарисовывали тщательно и аккуратно, из этого-же справочника:


P.S. ступенька кстати ниже приварной головки.
      это направляющий поясок, есть и на 88 мм снаряде.

[Александр Волгин]

[Дмитрий]

Спасибо   

[Wiedzmin]

теперь уже сами немцы пишут что 773 ?

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1290380457760554&set=pcb.1290407834424483&type=3

отсюда

[Дмитрий]

 Это явные ошибки в документах, и потом: скорость 75 L/48 в 704 м/с -нонсенс.
 "теперь уже сами немцы пишут что 773 ? "
А в раннее приведённых документах 88 L/56 в 800 м/с - не сами немцы писали ?.. 
 С увеличением количества разнообразных "бумажек", всё больше убеждаюсь в необходимости критического подхода к входящей информации.
 Спасибо за ссылку на страницу в "фэйсбуке".