Фотоотлов ;
Сайт ортодоксальных моделистов
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Фотоотлов  (Прочитано 222853 раз)

Александр Волгин

г. Кострома
  • Администратор
  • Постоянные пользователи
  • Техподдержка
Re: Фотоотлов
« Ответ #900 : 04 Ноябрь, 2021, 12:08:08 »

По этому фото тогда вообще непонятно куда прилетело.
Записан
С уважением, Александр.

Hibin

  • Активные пользователи
Re: Фотоотлов
« Ответ #901 : 04 Ноябрь, 2021, 13:24:44 »

Подписано, как май 1943.
Еще ракурс


Это б/н 15 "Кровь за Кровь! Смерть за Смерть!", который немцы захватили явно раньше и в другом месте.
Если верить подписи, то в декабре 42-го они его тащили через реку


На вашем фото за "Щорсом" стоит Матильда, не отголоски Харькова, случаем?
« Последнее редактирование: 04 Ноябрь, 2021, 13:27:04 от Hibin »
Записан

Aleksey

Красный Сулин
  • Постоянные пользователи
Re: Фотоотлов
« Ответ #902 : 04 Ноябрь, 2021, 19:42:18 »


Записан
"Мы русские–мы победили!(Надпись на ИСУ-122,г.Собеслав,май 1945 г.).

Хольгер

  • Администратор
  • Постоянные пользователи
Re: Фотоотлов
« Ответ #903 : 05 Ноябрь, 2021, 04:35:16 »

67ТТБр.
Снимок известный...

Записан

egorogr

  • Постоянные пользователи
Re: Фотоотлов
« Ответ #904 : 05 Ноябрь, 2021, 15:21:10 »

На вашем фото за "Щорсом" стоит Матильда, не отголоски Харькова, случаем?
Матильда вот эта:

Другие танки с такой маркировкой подписывались, как Орёл. Не слишком внимательно слежу за Матильдами, не знаю, определили ли часть, которой принадлежали танки, время и место событий.
Записан

Юрий Данилов

  • Активные пользователи
Re: Фотоотлов
« Ответ #905 : 05 Ноябрь, 2021, 17:19:13 »

  Номера формата ХХ-ХХ начались с конца апреля 1942 с ЮЗФ, с Харькова. Например Т-34 с б/н 10-54, 10-52, 10-12, 10-13 однозначно принадлежали 5 гв. тбр. Матильды с номерами 12-44, 12-23, 12-27, 12-34, 12-45 - 38 тбр. А вот кому принадлежали матильды с 11-ХХ, Т-34  с 11-03 остается загадкой. Истина где-то рядом.
  С уважением, Ю. Данилов
Записан

egorogr

  • Постоянные пользователи
Re: Фотоотлов
« Ответ #906 : 05 Ноябрь, 2021, 18:14:49 »

  Номера формата ХХ-ХХ начались с конца апреля 1942 с ЮЗФ, с Харькова.
Так тут у Матильды номер формата Х-Х. Я бы даже сказал, 1-Х, поскольку помимо такого номера эти танки объединяет ещё маркировка в виде треугольника и буквенно-цифрового номера на корпусе, в данном случае Б-2, и вот с такой маркировкой есть также Матильды с двухзначными башенными номерами, начинающимися на 2.
Записан

Юрий Данилов

  • Активные пользователи
Re: Фотоотлов
« Ответ #907 : 05 Ноябрь, 2021, 18:50:10 »




  Всё таки номер 11-7. Между единицами виден разрыв. Небольшой, но он есть. Просто на единицу не похоже.
 С уважением Ю.Данилов
Записан

Юрий Данилов

  • Активные пользователи
Re: Фотоотлов
« Ответ #908 : 05 Ноябрь, 2021, 19:42:51 »

  По поводу треугольников тема обсуждалась тут:
  https://mordig81.livejournal.com/117519.html?thread=880143#t880143
 На ни одной Матильде с треугольником и буквенно-цифровым обозначением подобного номера (11-7 или 1-7) на башне не имеется. А по логике должны присутствовать.
  Ув. niemirow_41 в обсуждениях высказал мнение, что треугольник, буквы, цифры это возможно система очередности отправки танков в части, либо система обозначений батальона, роты. Последнее мне кажется маловероятным, так как опять таки башенных номеров, которые есть как минимум на двух машинах, на других отсутствуют.
  С уважением, Ю.Данилов
Записан

egorogr

  • Постоянные пользователи
Re: Фотоотлов
« Ответ #909 : 05 Ноябрь, 2021, 20:27:29 »

  По поводу треугольников тема обсуждалась тут:
  https://mordig81.livejournal.com/117519.html?thread=880143#t880143
 На ни одной Матильде с треугольником и буквенно-цифровым обозначением подобного номера (11-7 или 1-7) на башне не имеется. А по логике должны присутствовать.
Спасибо за ссылку.
Номера, начинающегося на 11 действительно на танках с треугольниками и буквами не известно, а вот номеров на 1 хватает.
Известны 1-4 (тут вот Орёл в подписи, насколько понимаю)


1-5


1-6


1-8


теперь вот и 1-7. Там в обсуждении почему-то сконцентрировались исключительно на буквенно-цифровом обозначении.
Так что это однозначная единица, просто сердцевина у неё не закрашена.

  Ув. niemirow_41 в обсуждениях высказал мнение, что треугольник, буквы, цифры это возможно система очередности отправки танков в части, либо система обозначений батальона, роты.
Очерёдность отправки - это что-то вообще мне не понятное. Тем более, что эта буквенно-цифровая маркировка на танках нанесена по кругу в четырёх местах. Зачем так подробно и аккуратно (иной раз тактические обозначения менее аккуратно выполнены) делать явно служебную информацию?
Записан

Юрий Данилов

  • Активные пользователи
Re: Фотоотлов
« Ответ #910 : 05 Ноябрь, 2021, 21:14:58 »

  Большое спасибо за предоставление фото Матильд с номерами "1-Х". К сожалению их в моем распоряжении ранее не было, потому и так считал. Матильды 1-5  и 1-6 это одна машина 1-5.
  Тогда выходит, что все это машины 183 тбр.
  С уважением, Ю.Данилов
Записан

egorogr

  • Постоянные пользователи
Re: Фотоотлов
« Ответ #911 : 05 Ноябрь, 2021, 21:25:11 »

  Большое спасибо за предоставление фото Матильд с номерами "1-Х". К сожалению их в моем распоряжении ранее не было, потому и так считал. Матильды 1-5  и 1-6 это одна машина 1-5.
Разные танки, именно 1-5 и 1-6. Обратите внимание на расположение номера относительно скобок на борту башни.

Записан

Хольгер

  • Администратор
  • Постоянные пользователи
Re: Фотоотлов
« Ответ #912 : 05 Ноябрь, 2021, 21:45:46 »

Цитировать
Матильды 1-5  и 1-6 это одна машина 1-5

Это невозможно.
Командирские башенки разные на этих танках.
Записан

Юрий Данилов

  • Активные пользователи
Re: Фотоотлов
« Ответ #913 : 05 Ноябрь, 2021, 21:51:16 »

 Да, разные (1-5 и 1-6). Ещё раз спасибо за фото и за доходчивые разъяснения. Вношу эти матильды в 183 тбр исходя из сведений по отгрузкам, предоставленных ув. Ю. Пашолком.
 С уважением, Ю. Данилов
Записан

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Фотоотлов
« Ответ #914 : 06 Ноябрь, 2021, 19:48:46 »



Записан
С уважением, Андрей.