БТ-7 с конической башней. ;
Сайт ортодоксальных моделистов
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: БТ-7 с конической башней.  (Прочитано 3409 раз)

CM6

  • Пользователи форума
Re: БТ-7 с конической башней.
« Ответ #15 : 20 Декабрь, 2017, 01:49:35 »

Возвращаясь к моменту с башней с турелью, что жутко мучает.
Проверяем модель по единственному фото, что очень подходит тем, что плоскость крыши практически перпендикулярна снимавшему.

Накладываем контур.

Если очень долго вглядываться, то покажется, что очертания многих деталей совпадают..разве что левый люк стоит сместить к носу.
Попробуем разобраться поближе с этой ситуацией.
Накидаем эскиз взаимоположения турели и кронштейнов люка

и люка и отверстия под выход экипажа (где масштаб по продольной оси посчитан по внутреннему радиусу отверстия выхода экипажа линейной башни).

Выходит линия по переднему торцу турели условно касательная (разница в 3 мм) к внутреннему радиусу отверстия под выход экипажа. 
На модели это получается так:

Итого ошибка приблизительно 20 мм. И надо люк переносить ближе к носу.
И тут появляется это фото -

И тогда переносить надо уже на 50 мм и это еще без учета того, что верхний край отбортовки по контуру отверстия под выход экипажа выше плоскости крыши и "cкрадываются" еще несколько мм в плюс к переносу.
Я предполагаю, что линия с отверстиями под перископы и люк вентиляции стоит подвинуть , все-таки ближе к носу, но всего на 10 мм максимум, а не на 50 мм. И тогда все упирается в предположение, что высота люка одинакова на версии с турелью и линейной машиной и, что задний торец турели касателен к плите турели.
Поэтому прощу помощи - возможно есть у форумчан фото с видом на крышу башни БТ-7 с турелью, а также обмеры турели хоть с Т-26, хоть с Т-28.
Записан

CM6

  • Пользователи форума
Re: БТ-7 с конической башней.
« Ответ #16 : 20 Декабрь, 2017, 01:52:05 »

Но как бы там ни было - все-таки в общих обводах башни я уверен.
Засим посмотрим как проявит себя изделие от Комплекта ЗиП.

Тут тоже придется приложить руку, особенно в связи с отступлением от круглости по нижнему краю.
Подведем некоторый итог обмера башен от разных производителей -

где
« Последнее редактирование: 20 Декабрь, 2017, 02:06:05 от CM6 »
Записан

CM6

  • Пользователи форума
Re: БТ-7 с конической башней.
« Ответ #17 : 20 Декабрь, 2017, 23:55:21 »

Сравнил имеющиеся у себя турели только по 2-м размерам:
1.уже упомянутому внешнему диаметру - 632 мм,
2.и диаметру люка, найденных у поисковиков на форумах

-525 мм.
Записан

CM6

  • Пользователи форума
Re: БТ-7 с конической башней.
« Ответ #18 : 20 Январь, 2018, 15:22:09 »

Новогодние праздники и пара прикидок по фото заставили уменьшить панику по переносу люка на 50 мм.


И теперь мы можем протестировать башню от ЗИПа полностью

Оценим последний оставшийся элемент башни - заднюю стенку ниши (также для сравнения и возможной замены взята стенка от башни "Восточного Экспресса")

где -
А.,Б.,В.,
Г.,Д.,Е.,
Ж..
Вывод очевиден - башню, разве что кроме турели, пилить беспощадно.
Просьба к форумчанам - если у кого то есть башня с турелью от фирмы Hussar Productions
http://www.hussarproductions.com/hsr35024.html
или MR Modellbau
https://www.mrmodellbau.com/_shop/product_info.php?language=en&info=p157_Sherman-T51-track--rubber-block-.html
можно попробовать разобрать и их. Просто к башне Hussar уже есть претензии, а вот мелкие фото башни MR Modellbau оставляют интригу.
Записан

CM6

  • Пользователи форума
Re: БТ-7 с конической башней.
« Ответ #19 : 22 Май, 2018, 21:45:56 »

Вопрос к форумчанам, что в ЦМВС сейчас Т-28 занимаются. Есть ли возможность турель с замерами отфотографировать насколько возможно?
Записан

Chicot I

Центральное
  • Постоянные пользователи
Re: БТ-7 с конической башней.
« Ответ #20 : 22 Май, 2018, 23:47:57 »

Вопрос к форумчанам, что в ЦМВС сейчас Т-28 занимаются. Есть ли возможность турель с замерами отфотографировать насколько возможно?

Вот турель с Т-26


Вот турель с Т-28.


В деталях они отличаются. Которая годится на БТ-7?
Записан
А "знатоки" стали "ортодоксами" и забились в свой угол... (с)

CM6

  • Пользователи форума
Re: БТ-7 с конической башней.
« Ответ #21 : 23 Май, 2018, 01:40:58 »

Встречаются и те, и другие.

Плюс турель по типу Т-26 иногда еще имеет допбронирование между петлями люка:

Но при этом нет ни одного фото, где бы стальная коробка (позиция 34 на рисунке) была бы совмещена со стопором по горизонту люка. Она или только позади люка закреплена на башне (БТ-7):

либо сбоку (БТ-7 арт):

Записан

CM6

  • Пользователи форума
Re: БТ-7 с конической башней.
« Ответ #22 : 25 Май, 2018, 21:43:37 »

И прошу не сочти за наглость - прошу еще такие размеры:

Хочется через кажующуюся похожесть рамки пушки и бронировку пушки на Т-28(Т-35) подобраться к башне БТ-7 арт. и "пощупать" ЗиПовскую башню в плане размеров.
Через рисунки в наставлениях пока получаются такие размеры:


Записан
Re: БТ-7 с конической башней.
« Ответ #23 : 31 Май, 2018, 08:57:18 »

Добрый день!

прошу еще такие размеры:

С точностью до 5мм:


Записан
С уважением,
Максим.

CM6

  • Пользователи форума
Re: БТ-7 с конической башней.
« Ответ #24 : 01 Июнь, 2018, 00:35:40 »

Добрый день!

прошу еще такие размеры:

С точностью до 5мм:


Приветствую!
Спасибо огромное!
Можно сказать, что рисунки из наставлений неплохо передают картину.
В случае Т-28 -

более похоже. Когда с Т-35 -

уже менее, что вполне объяснимо - т.к. во втором случае фотошопа по выравниванию было больше.
Многие размеры совпали, размеры по пушке и ее бронировке не захотели и остались крайне интересные размеры.
Что ж - даже по имеющимся измерениям постараемся ЗИПовскую  башню для БТ-7 арт. проанализировать.
Как всегда предположения:
1. Бронировка рамки на Т-28(Т-35) и БТ-7 арт. была одинаковой, разве что на БТ она была продлена с 510 до 545 мм. Тут прекрасно это видно:

2. Из известного цикла статей Алексея Макарова берем наиболее интересные фото:

и на основании известной высоты корпуса находим остальные интересующие размеры рамки(размер 545 мм, условно, подтвержден).
Теперь, зная высоту, можно вычислить и ширину

Пока размер между ребрами рамки "гуляет" - наставления дают 490 и 522 мм, фото - 498, но радует, что общая ширина рамки практически одна везде - 720.
Пока запоминаем высоту башни - 705 мм.
3. Диаметр башни сначала попробуем вычислить исходя из отношения диаметра к ширине корпуса.
Известны расстояния от борта до края скобы и от борта до центра броненакладки. Далее нехитрые пропорции:

Имеем 63 мм от края корпуса до края башни. Известная ширина корпуса 1620. Итого 1620 - 2*63 = 1494 - диаметр башни.
4. Можно зайти с другой стороны к диаметру.

Тут, думаю, все очевидно - отмасштабированные сечения погона из наставлений и из альбома плюс известные размеры. Получаем : диаметр конической башни 1550,8 - 2*22 = 1506,8 мм.
5. Усредняем оба результата и ,условно, принимаем диаметр 1500 мм.
Теперь результаты обмера башни.
Высота

Предполагаемая высота башни в 1-35 : 705/35 = 20,14.
Диаметр

Предполагаемый диаметр в 1-35 : 1500/35 = 42,85
Записан
Re: БТ-7 с конической башней.
« Ответ #25 : 01 Июнь, 2018, 08:27:05 »

Пока размер между ребрами рамки "гуляет" - наставления дают 490 и 522 мм, фото - 498, но радует, что общая ширина рамки практически одна везде - 720.


Ширину бронировки рамки и щитка маски КТ-28 можно попытаться определить с этого фото:



К сожалению, ничего лучшего сейчас под рукой нет  :(  .
Записан
С уважением,
Максим.

Макаров

  • Активные пользователи
Re: БТ-7 с конической башней.
« Ответ #26 : 01 Июнь, 2018, 08:54:05 »

Размеров нет, но может пригодится.

      

Это для установки в башню Т-28 и Т-35.
Записан

CM6

  • Пользователи форума
Re: БТ-7 с конической башней.
« Ответ #27 : 01 Июнь, 2018, 18:46:56 »


Ширину бронировки рамки и щитка маски КТ-28 можно попытаться определить с этого фото:



К сожалению, ничего лучшего сейчас под рукой нет  :(  .
Еще раз спасибо! Ориентировочно, по этому снимку - размер между ребрами находится в границах - наставление по Т-28 и фото спереди, т.е. где-то от 490 до 500 мм.
Записан

CM6

  • Пользователи форума
Re: БТ-7 с конической башней.
« Ответ #28 : 01 Июнь, 2018, 18:58:26 »

Размеров нет, но может пригодится.

      

Это для установки в башню Т-28 и Т-35.
Благодарствую, Алексей! Конечно пригодится - немного "подшаманить" в фотошопе по известным размерам и  можно будет еще размеры поймать. К тому чем больше кусочков пазла под названием башня БТ-7 арт, тем больше смелости появляется на ее моделирование.
Записан

IVANOV

СПб
  • Постоянные пользователи
  • "Коллекционер электрических фотографий"
Re: БТ-7 с конической башней.
« Ответ #29 : 09 Июнь, 2018, 23:36:19 »

Есть такие размеры:
Записан
С уважением, Владимир.