Тактическая нумерация танков вермахта. ;
Сайт ортодоксальных моделистов
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Тактическая нумерация танков вермахта.  (Прочитано 5714 раз)

EEA

Samara
  • Активные пользователи
Re: Тактическая нумерация танков вермахта.
« Ответ #15 : 29 Январь, 2019, 21:18:29 »

Цитировать
Смущает меня написание 4 -ки
А номер,заканчивающийся на "6"?В LSSAH нумерация шла со смещением на 4 позиции(например,"145"-"149",вместо обычных "141"-"145").

Четко видно что третья цифра есть, но не какая она  :o
Записан

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Тактическая нумерация танков вермахта.
« Ответ #16 : 29 Январь, 2019, 21:42:33 »

Цитировать
Смущает меня написание 4 -ки
А номер,заканчивающийся на "6"?В LSSAH нумерация шла со смещением на 4 позиции(например,"145"-"149",вместо обычных "141"-"145").

Четко видно что третья цифра есть, но не какая она  :o
По моему, если не ошибаюсь, было еще одно фото этого танка. С теми же персонажами.
Записан
С уважением, Андрей.

Aleksey

Красный Сулин
  • Постоянные пользователи
Re: Тактическая нумерация танков вермахта.
« Ответ #17 : 29 Январь, 2019, 22:30:47 »


Записан

Aleksey

Красный Сулин
  • Постоянные пользователи
Re: Тактическая нумерация танков вермахта.
« Ответ #18 : 29 Январь, 2019, 22:47:15 »

Цитировать
Наградить наградили, согласен. Где подтверждение что это лето 43? Что кавалеры награды только на награждение одевали?
Вот фото Й.Талера в Нормандии:

Конечно,этот снимок ничего не доказывает...Но,я думаю,вряд ли танкисты по выходным меняли униформу...Да и лицо Талера выглядит сильно постаревшим(зима 43/44 для "Райха" была очень тяжелой...).
Записан

Kurt Sowa

г.Кемерово
  • Постоянные пользователи
Re: Тактическая нумерация танков вермахта.
« Ответ #19 : 30 Январь, 2019, 15:33:04 »

Подборка это хорошо, но ничто не указывает на ЛАГ кроме номера. Фото впервые увидел, эх Балантайна бы спросить.
В этой подборке были и другие пантеры с ЛАГовской нумерацией, типа 427 т.п. и вокруг танков эсэсовцы в харьковпарках. Это точно ЛАГ.

Смущает меня написание 4 -ки,
Согласен 4-ка несколько нетипичная, но на зимнике возможно номера и без трафарета наносили и стилистика могла меняться от танка к танку. Не забывайте тигры ЛАГа рядом были. Но моё мнение - это ЛАГ.
Наградить наградили, согласен. Где подтверждение что это лето 43? Что кавалеры награды только на награждение одевали?
После награждения Талера, его много снимали, и был он именно в этом камуфляжном комбезе с унтерскими погонами и в чёрной пилотке. Это лето 43-го 100 процентов. Весной 44-го получали новые танкистские комплекты в камуфляже "Erbsenmuster" - именно в таком он на фото Алексея, и в серой пилотке.

Доселе не видел. Не похоже на ДР, утверждать не буду. Где то завалялась фотка на Пантере что то рисуют типо кошки не могу найти сравнить рисунки.
По этой фото мне тоже не всё ясно. Например почему решили, что первая цифра ноль? Может у автора книги ещё фото есть? Но вроде она точно из ДР, как я понял этот снимок от кого то из ветеранов дивизии.
Записан

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Тактическая нумерация танков вермахта.
« Ответ #20 : 30 Январь, 2019, 17:38:29 »


Смущает меня написание 4 -ки, вот точно ЛАГ: https://postimg.cc/NL4xp9ST    245,


На этом же фото есть пантера с номером 145....  4-ка в точности как и у 146....
Мне кажется логичнее сравнивать написание цифр на танках ОДНОЙ роты, чем из РАЗНЫХ....
Записан
С уважением, Андрей.

EEA

Samara
  • Активные пользователи
Re: Тактическая нумерация танков вермахта.
« Ответ #21 : 08 Февраль, 2019, 08:20:48 »

Ещё я подозреваю, что они оставили себе несколько Д-шек.

И правильно делаете, но вряд ли оставили скорее получили.  За ноябрь в безвозврате ЛАГ задекларировал две Д-шки: 210382 и 210367. Потеряны возле Фастова.
« Последнее редактирование: 08 Февраль, 2019, 08:22:20 от EEA »
Записан

Kurt Sowa

г.Кемерово
  • Постоянные пользователи
Re: Тактическая нумерация танков вермахта.
« Ответ #22 : 08 Февраль, 2019, 16:25:59 »

правильно делаете, но вряд ли оставили скорее получили.  За ноябрь в безвозврате ЛАГ задекларировал две Д-шки: 210382 и 210367. Потеряны возле Фастова.
Ну вот, значит всё таки у них были Д-шки. Видимо были несколько штук среди А-шек полученных в октябре-ноябре.
Р.S. EEA, а у Вас не данных, по ЛАГу на лето 44? Интересует количество пантер и бефелей.
« Последнее редактирование: 08 Февраль, 2019, 16:35:57 от Kurt Sowa »
Записан

EEA

Samara
  • Активные пользователи
Re: Тактическая нумерация танков вермахта.
« Ответ #23 : 08 Февраль, 2019, 20:09:01 »

И правильно делаете, но вряд ли оставили скорее получили.  За ноябрь в безвозврате ЛАГ задекларировал две Д-шки: 210382 и 210367. Потеряны возле Фастова.

Извиняюсь ошибочка вышла, это MANовская А-шка, номера с 210255 - 210899.

По 44 г. 3 бефеля получили 5 марта для полкового штаба, 12 мая забрали из I/35 24 ед(линейные), в тот же день из II/33 еще 16 ед. + 5 ед. из I/SS-PzRgt 3.
6 отправлены 14 июня.
8 =======   17 го.
8 =======   18 го.
6 =======   19 го.
6 =======   29 го.
2 бергпа ==  14 июня.
« Последнее редактирование: 08 Февраль, 2019, 21:25:20 от EEA »
Записан

Kurt Sowa

г.Кемерово
  • Постоянные пользователи
Re: Тактическая нумерация танков вермахта.
« Ответ #24 : 09 Февраль, 2019, 07:27:21 »

Спасибо, значит в общем 79 пантер. Это 4 роты по 17 плюс 8 штаб. А 3 бефеля полученных в марте, они на базе пантеры или четвёрки? Насколько я знаю они ещё 22 мая получили 5 Pz.Bef.IV. Пытаюсь понять как штабы были организованы.
Записан

EEA

Samara
  • Активные пользователи
Re: Тактическая нумерация танков вермахта.
« Ответ #25 : 09 Февраль, 2019, 13:31:27 »

Да три беф. это Пантеры. Четверок 98 линейные и 5 беф.

Да и лицо Талера выглядит сильно постаревшим(зима 43/44 для "Райха" была очень тяжелой...).

А есть подтверждение что он остался в боевой группе, а не уехал в декабре 1943 г. во Францию?
« Последнее редактирование: 09 Февраль, 2019, 13:56:36 от EEA »
Записан

Kurt Sowa

г.Кемерово
  • Постоянные пользователи
Re: Тактическая нумерация танков вермахта.
« Ответ #26 : 09 Февраль, 2019, 15:17:08 »

Да три беф. это Пантеры. Четверок 98 линейные и 5 беф.
По видимому беф.пантеры пошли не в полковой штаб, а в штаб 1-го тб. А 5 бефель-четвёрок разделили между штабом полка и штабом 2-го тб.
Записан

EEA

Samara
  • Активные пользователи
Re: Тактическая нумерация танков вермахта.
« Ответ #27 : 09 Февраль, 2019, 17:30:02 »

А как же фотки R01 периода Нормандии, номер нанесен на юбку? М. Блок писал что у него есть фото с Пайпером и комПантерой в Нормандии. Зря вы так. Штаб 1 бата из линейных ::) мог быть.
« Последнее редактирование: 09 Февраль, 2019, 17:32:12 от EEA »
Записан

Kurt Sowa

г.Кемерово
  • Постоянные пользователи
Re: Тактическая нумерация танков вермахта.
« Ответ #28 : 09 Февраль, 2019, 18:07:12 »

Вы вероятно имеете ввиду R02, на котором рисунок с пантерой в круге? Так он вероятнее всего из штаба 3-го ТП 2-й ТД. По ЛАГу на Нормандию видел только четвёрку из полкового штаба с номером 001. Других штабных танков за лето 44 не видел.
Записан

EEA

Samara
  • Активные пользователи
Re: Тактическая нумерация танков вермахта.
« Ответ #29 : 09 Февраль, 2019, 19:44:42 »

На четких фото с Р02 рядом ЛССАГ накорябано. Приглядитесь
Записан