"Королевские Тигры" 503 ттб СС ;
Сайт ортодоксальных моделистов
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: "Королевские Тигры" 503 ттб СС  (Прочитано 19966 раз)

Александр Волгин

г. Кострома
  • Администратор
  • Постоянные пользователи
  • Техподдержка
Re: "Королевские Тигры" 503 ттб СС
« Ответ #15 : 28 Апрель, 2012, 17:52:21 »

Просто это к вопросу о наличии тигровБ др. подразделений в Берлине.
Минимум 1 из них потерян явно не в городе, а сколько попало в Берлин(и попали ли вообще - вопрос).
Записан
С уважением, Александр.

Дмитрий

  • Постоянные пользователи
Re: "Королевские Тигры" 503 ттб СС
« Ответ #16 : 28 Апрель, 2012, 18:22:19 »

Цитировать
Тем не менее, номер Ебейного Кинга, в "Panzerwrecks 6" определен как №311 (лично у меня нет сомнений, что в "Panzerwrecks 6" он же),
Евгений , в Панцерврекс6, у тиграБ(311)- ствол короче, отсутствует крышка ступицы левого ленивца.
 Но я не спорю, что ебей тигрб принадлежит 503СС .
Записан

Александр Волгин

г. Кострома
  • Администратор
  • Постоянные пользователи
  • Техподдержка
Re: "Королевские Тигры" 503 ттб СС
« Ответ #17 : 28 Апрель, 2012, 20:24:45 »

как написан номер на Кинге №311.

У 311 написание номера как у №101.
Записан
С уважением, Александр.

Александр Волгин

г. Кострома
  • Администратор
  • Постоянные пользователи
  • Техподдержка
Re: "Королевские Тигры" 503 ттб СС
« Ответ #18 : 28 Апрель, 2012, 20:25:29 »

4 тиграБ получены "Мюнхебергом" к концу февраля 45. По Шнейдеру.
А где именно? Что-то не нашел.
Записан
С уважением, Александр.

Evgeniy Muzalkov

Липецк
  • Постоянные пользователи
Re: "Королевские Тигры" 503 ттб СС
« Ответ #19 : 28 Апрель, 2012, 20:58:43 »

Цитировать
Тем не менее, номер Ебейного Кинга, в "Panzerwrecks 6" определен как №311 (лично у меня нет сомнений, что в "Panzerwrecks 6" он же),
Евгений , в Панцерврекс6, у тиграБ(311)- ствол короче, отсутствует крышка ступицы левого ленивца.
 
За время прошедшее между фотоотсъемами, матчасть Кинга могла претерпеть некоторые изменения. А вот пятна камо на маске орудия! Или можно сослаться на стандартный заводской камо?  ;)

как написан номер на Кинге №311.

У 311 написание номера как у №101.
Ну дык я на это промеж строк и намекал :)
Записан

Александр Волгин

г. Кострома
  • Администратор
  • Постоянные пользователи
  • Техподдержка
Re: "Королевские Тигры" 503 ттб СС
« Ответ #20 : 28 Апрель, 2012, 22:18:04 »

Ну дык я на это промеж строк и намекал :)
Стесняться некого, можно прямым текстом )))
Записан
С уважением, Александр.

Evgeniy Muzalkov

Липецк
  • Постоянные пользователи
Re: "Королевские Тигры" 503 ттб СС
« Ответ #21 : 28 Апрель, 2012, 22:30:56 »

Ну дык я на это промеж строк и намекал :)
Стесняться некого, можно прямым текстом )))
Я и не стеснялся! Хотел, чтобы вы сами делали умозаключения :)
Записан

Дмитрий

  • Постоянные пользователи
Re: "Королевские Тигры" 503 ттб СС
« Ответ #22 : 29 Апрель, 2012, 06:33:23 »

 Евгений, можно сослаться и на стандарт камо.     ;)
Но пятна как раз отличаются, или я чего-то не вижу.?


у меня вообще впечатление ,что 311 из Данцига.   :-[
Записан

Evgeniy Muzalkov

Липецк
  • Постоянные пользователи
Re: "Королевские Тигры" 503 ттб СС
« Ответ #23 : 29 Апрель, 2012, 10:35:44 »

Евгений, можно сослаться и на стандарт камо.     ;)
Но пятна как раз отличаются, или я чего-то не вижу.?


На маске орудия, очень даже идентичные пятна. Что же касается кожуха, так нужно сделать поправку на качество фото и временной промежуток в фотоотстреле. Возможно светлое пятно это "солнечный зайчик"?

у меня вообще впечатление ,что 311 из Данцига.   :-[
Из Данцига, на чем основано предположение? И как-то не замечено на Кингах из Данцига тряпья на корпусах и башнях.
Записан

Дмитрий

  • Постоянные пользователи
Re: "Королевские Тигры" 503 ттб СС
« Ответ #24 : 29 Апрель, 2012, 11:31:13 »

 о-кей, оба фото Берлин.   :(
Записан

Vitek

Ростов-на-Дону
  • Постоянные пользователи
Re: "Королевские Тигры" 503 ттб СС
« Ответ #25 : 02 Май, 2012, 09:51:10 »

В свете обсуждения возникает следующий вопрос - каким местом подписаны фото в альбоме? Я просто не могу к примеру разобрать такой подчерк. И соответственно вытекающий из него второй вопрос-есть ли такое местоположение в отчете о последних днях боев 503 БТТ СС?
Ведь потери и места перемещения у Шнайдера прописаны насколько я понимаю, а вот факт наличия тряпок на броне - из ряда вон выходящий Шнайдер не упоминает.
Записан
Победа любит подготовку.
К.Э.Ф.

Evgeniy Muzalkov

Липецк
  • Постоянные пользователи
Re: "Королевские Тигры" 503 ттб СС
« Ответ #26 : 02 Май, 2012, 11:14:17 »

В свете обсуждения возникает следующий вопрос - каким местом подписаны фото в альбоме? Я просто не могу к примеру разобрать такой подчерк.
Типа «Место действия Берлин – последствия боев на Pariserstrasse»

 
И соответственно вытекающий из него второй вопрос-есть ли такое местоположение в отчете о последних днях боев 503 БТТ СС?
 
Посмотреть бы на эти отчеты :)
Если под отчетом иметь ввиду книгу Шнайдера, то там не упоминается эта штрассе.

 
Ведь потери и места перемещения у Шнайдера прописаны насколько я понимаю…
Прописаны, но как-то не очень. Здесь http://www.tiif.de/thread.php?postid=6101#post6101 ганс предположил, что это танк унтершарфюрера СС Шафера из 3-ей роты, подбитый 2 мая на Heerstrasse. Но  в том-то и дело, что это в другом конце Берлина.
Ранее, этот же ганс предполагал, что это танк Липперта (1-ая рота) http://www.tiif.de/thread.php?postid=2445#post2445
Все очень запутано! :(

… а вот факт наличия тряпок на броне - из ряда вон выходящий Шнайдер не упоминает.
:) Если бы Шнайдер упоминал о таких «из ряда вон выходящих» случаях, то у него был бы не двух, а четырех томник
Записан

Vitek

Ростов-на-Дону
  • Постоянные пользователи
Re: "Королевские Тигры" 503 ттб СС
« Ответ #27 : 02 Май, 2012, 11:32:20 »

Таким образом, несмотря на довольно подробные описания боев 503 БТТ СС, Шнайдер не упоминает о тряпках на броне. Такая улица не фигурирует в его описаниях боев. Не виден номер  на башне танка, что позволило бы идентифицировать его с бОльшей долей вероятности как 503 БТТ СС, в отличии от темных тряпок ))
Отчеты о боях я думаю можно попробовать поискать,   я догадываюсь примерно где.
Записан
Победа любит подготовку.
К.Э.Ф.

Evgeniy Muzalkov

Липецк
  • Постоянные пользователи
Re: "Королевские Тигры" 503 ттб СС
« Ответ #28 : 02 Май, 2012, 11:49:53 »

Таким образом, несмотря на довольно подробные описания боев 503 БТТ СС
Ты пошутил? :) 32 строчки в которых описываются события 1-2 мая это "довольно подробное описание боев"
Отчеты о боях я думаю можно попробовать поискать,   я догадываюсь примерно где.
Например здесь: http://www.landmarkmilitarybooks.com/Totenkopf-Tigers-History-of-the-Tiger-Company-of-the-3.SS-Panzer-Division-pr-3084.html
Полистал сейчас книгу Вильгельма Тике "Падения Берлина", оказывается в Берлине было больше Кингов из 503 СС, чем я это мог себе представить. Про половину из них, не упоминается место потери.
Записан

Александр Волгин

г. Кострома
  • Администратор
  • Постоянные пользователи
  • Техподдержка
Re: "Королевские Тигры" 503 ттб СС
« Ответ #29 : 02 Май, 2012, 12:02:03 »

Таким образом, несмотря на довольно подробные описания боев 503 БТТ СС, Шнайдер не упоминает о тряпках на броне. Такая улица не фигурирует в его описаниях боев. Не виден номер  на башне танка, что позволило бы идентифицировать его с бОльшей долей вероятности как 503 БТТ СС, в отличии от темных тряпок ))
Отчеты о боях я думаю можно попробовать поискать,   я догадываюсь примерно где.

Зачем будут писать в отчете о боевых действиях употребление тряпок, веток, белил как маскировки?
Записан
С уважением, Александр.