Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Meow]

про ЗиС5 я опять же говорил про люльку




просто масса именно люльки там скорее всего тоже очень не малая




а известно почему в верхней перемычке у Ф32 сделано два подреза, углы наводки то наверно были одинаковы для всех орудий ? и были ли такие же у Л11 ?

по массе подвижной бронировке если у вас 3д есть вы можете просто из ее объема массу получить


еще фопрос в сторону, по БК

у машин с Ф-34 сколько именно снарядов было ? 10 в башне и 96 в корпусе ?

Прошу прощения, невнимательно прочитал Ваш пост. По люльке ЗиС-5 информация не попадалась, поэтому ничего сказать о весе данной детали не могу. Два подреза на верхней перемычке "корыта" Ф-32, очевидно, для увеличения углов вертикального наведения. Были ли такие на корыте Л-11 мне не ведомо, надо смотреть фото подбитых танков

[egorogr]

а известно что это за цилиндр  в КВ-1 с Л-11 ?

Согласно руководству 1941 года, в котором описывается КВ-1 именно с Л-11: "На передней стенке внутри башни укреплено уравновешивающее устройство маски".
Больше никакой информации по этому цилиндру пока не попадалось.

Но, что интересно, на всех КВ-1 с Л-11 на крыше башни возле установки правой панорамы имеется большой болт, очевидно, связанный с этим цилиндром.


На танках, перевооружённых на Ф-32, болт убирали, а отверстие под ним заглушали.


На кадрах из башни КВ-1, найденного в Беларуси, видно некую цепочку, идущую от маски пушки через специальную прорезь. Вероятно, цепочка цеплялась к цилиндру, и он работал на скручивание.

[Wiedzmin]

спасибо, интересно.

[Wiedzmin]

Meow

а по боекомплекту не подскажете ?

у Коломийца

"Возимый боекомплект танков с пушкой Л-11 выпусков составлял 103 выстрела, которые размещались следующим образом: 10 – вдоль бортов ниши башни, 21 – в вертикальной укладке в отделении управления вдоль переднего топливного бака, и 72 – в специальных ящиках-чемоданах» (по три в каждом), уложенных на днище корпуса в боевом отделении. В конце 1941 года боекомплект увеличили до 111 штук за счет введения двух дополнительных чемоданов и добавления укладки на два выстрела."

это допустим бьется с чертежом (103 выстрела) потом куда то там еще добавили снарядов и стало 111, но куда там могли влезть еще 2 чемодана и еще какая то укладка на 2 выстрела ?

"С введением 76-мм пушки ЗИС-5 была пересмотрена и укладка артиллерийских выстрелов: вертикальную укладку аннулировали, и большая часть боекомплекта (104 штуки) размещалась в чемоданах на полу боевого отделения (по два выстрела), и еще 10 – в нише башни."



но откуда это вот ? да в книге на чертеже КВ-1 с литой башней 1942 года действтительно чемоданы на 2 выстрела уложены в 13 рядов т.е 52 чемодана, но это наверняка ошибка чертежа, т.к на всех реальных машинах 12 рядов, т.е 48 ящиков

т.е по реальным фото БК танков с ЗиС-5 106 выстрелов, был хоть один вариант штатной укладки выдававший 111 или какое то другое количество для ЗиС-5 ?

а с Ф-32 тогда как ?

[Meow]

Wiedzmin, из материалов Коломийца: на серийных танках с Л-11 БК был 111 выстрелов, из них на боковых стенках башни 18 снарядов, в вертикальной укладке в носовой части корпуса справа - 21 снаряд, на полу боевого отделения - 24 кассеты на 3 снаряда каждая, итого 72 снаряда в кассетах. Получается боекомплект в 111 снарядов, как и указано у Коломийца.

[Wiedzmin]

Хм, а как там в башню могло влезть 18, а потом ещё и два добавить доведя до 20 , если там и 10 то влезают впритык?



В два ряда один над другим или одна укладка за другой по длине борта ?

[Meow]

Хм, а как там в башню могло влезть 18, а потом ещё и два добавить доведя до 20 , если там и 10 то влезают впритык?



В два ряда один над другим или одна укладка за другой по длине борта ?

Одна укладка за другой, как на Вашей правой картике.

[Wiedzmin]

Гм, просто они даже так то еле еле влазят, и на фото машины из Белоруссии вроде на стенках нет дополнительных бонок для таких укладок, интересно

Что тогда за вариант описан у Коломийца интресно про два чемодана и укладку на 2 выстрела в конце 41го

[egorogr]

Одна укладка за другой, как на Вашей правой картике.

Что-то тут не сходится. Почему тогда на этой схеме-разрезе не показана передняя боеукладка?

Гм, просто они даже так то еле еле влазят, и на фото машины из Белоруссии вроде на стенках нет дополнительных бонок для таких укладок, интересно

Более того, на этом КВ справа там штатное крепление огнетушителя, где оно оставалось и впредь до конца КВ-1

[Meow]

Одна укладка за другой, как на Вашей правой картике.

Что-то тут не сходится. Почему тогда на этой схеме-разрезе не показана передняя боеукладка?

Гм, просто они даже так то еле еле влазят, и на фото машины из Белоруссии вроде на стенках нет дополнительных бонок для таких укладок, интересно

Более того, на этом КВ справа там штатное крепление огнетушителя, где оно оставалось и впредь до конца КВ-1

Исходя из суммарного размера БК, должно быть 18 снарядов в башне

[egorogr]

Наверное потому, что эта схема датируется до сентября 1940 года. 18 снарядов на стенах башни показано на чертеже, датированном сентябрем 1940 года

Тогда от этой двойной боеукладки должны были очень скоро отказаться. КВ-1 из Беларуси имеет заводской номер М9617 и был выпущен в декабре 1940.

А есть понимание, как крепилась эта передняя боеукладка в башне? Обычная боеукладка, которая встречается на сохранившихся более поздних КВ-1 вплоть до самого конца, прикручивается к планкам, приваренным к крыше и дну ниши, к борту ничего не крепится, с бортом получается зазор. Но для передней боеукладки такие планки как будто нельзя установить - там уже нет дна.

[Meow]

Я прошу прощения, за то, что вел вас в в заблуждение. Сейчас понял что вчера тут ерунду написал, все напутал. Укладки в башне крепилась одна над другой, в два ряда

[Meow]

Наверное потому, что эта схема датируется до сентября 1940 года. 18 снарядов на стенах башни показано на чертеже, датированном сентябрем 1940 года

Тогда от этой двойной боеукладки должны были очень скоро отказаться. КВ-1 из Беларуси имеет заводской номер М9617 и был выпущен в декабре 1940.

А есть понимание, как крепилась эта передняя боеукладка в башне? Обычная боеукладка, которая встречается на сохранившихся более поздних КВ-1 вплоть до самого конца, прикручивается к планкам, приваренным к крыше и дну ниши, к борту ничего не крепится, с бортом получается зазор. Но для передней боеукладки такие планки как будто нельзя установить - там уже нет дна.

Судя по всему, от нее не отказывались до самого начала выпуска танков с ЗиС-5

[Wiedzmin]

Я прошу прощения, за то, что вел вас в в заблуждение. Сейчас глянул чертежи, и понял что вчера тут ерунду написал, все напутал. Укладки в башне крепилась одна над другой, в два ряда, а не последовательно одна за другой, как я выше написал.

А можно какой-то обрезок чертежа показать? А то честно не очень понимаю как они крепились

И как тогда выглядела укладка на 18?

[egorogr]

Видимо, вот съёмная укладка на 4 снаряда, то есть с такими в башне будет всего 18.


Мне видится, что с одной стороны пальцы подпружинены, возможно, есть какой-то поворотный стопор, который не давал им вжаться самим по себе.
Этими пальцами, получается, боеукладка вставлялась в соответствующие гнёзда на крыше и на дне ниши.

Это М5200.
Но такие же гнёзда есть и в челябинском КВ-1 с ЗИС-5 из ЦМВС выпуска декабря 1941.