Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Александр Волгин]

Помогите разобраться. Уважаемое издание Panzerwrecks под фотографиями указывает:
что это МНХ 
а это ДБ
ведь камо и размещение крестов совсем не соответствуют этим заводам. что то я запутался 

Дело в том, что информация по принадлежности камуфляжу тому или иному заводу имеет свойство меняться. Это уже замечено не в первый раз.

Если честно, я не не совсем понимаю смысл стремления определить завод-произвоитель той или иной пантеры Ausf.G, ведь известные производственные изменения, не различимые на фото, есть только у МНХ.

[Vitek]

Да как-бы дело с панзерврекс довольно интересное )))
Тут ведь не все так просто, да и описания фотографии авторами журнала, это отнюдь не означает, что эти фото именно пантер тех заводов, к которым их приписывают авторы. Сами обладатели фото, представленных для публикации не всегда имеют о них полную инфу, а за частую просто копируют описание из тарктс по пантере.
Что касается этих двух фото, то нет ни какого основания доверять подписи на фото циммериченной пантеры, ни чего от МNH там не видно, если опираться на  рисунок циммерита на Кубинской машине, кресты, так же не в свойственном для  Ганновера месте, хотя они лишь дополнительный признак.
Для DB во втором случае так же подпись не верна, поскольку крест на башне у этого завода не проходил на фото, в отличии от MAN к примеру, ну и полосы этот завод не рисовал, а вот кронштейн на машинах с зимы 44-45 уже вполне мог быть на башне.
Вобщем, что касается инфы, то у Джентса она дается в массе своей только по Ганноверу, меньше по Аусбург - Нюмбергу и совсем нет ни чего по DB, так что все приходится искать по обрывкам разного рода инфы и ждать новых литературных  изысканий

[zh2011]

для Александр Волгин
дело в том, что определив принадлежность к тому или иному заводу по каким либо определенным чертам, которые к ним приписывают, можно правельней подобрать камуфляж. По так называемой заводской схеме. Но вот то что ДБ делал полосатый диагональный камуфляж увидел это впервые. в  общем нет в этом мире протоянства видимо и все статьи, где говорят, у что Дб был такой камо а у МНХ такой и тд неболее чем предположение?...

[zh2011]

Да как-бы дело с панзерврекс довольно интересное )))
Тут ведь не все так просто, да и описания фотографии авторами журнала, это отнюдь не означает, что эти фото именно пантер тех заводов, к которым их приписывают авторы. Сами обладатели фото, представленных для публикации не всегда имеют о них полную инфу, а за частую просто копируют описание из тарктс по пантере.
Что касается этих двух фото, то нет ни какого основания доверять подписи на фото циммериченной пантеры, ни чего от МNH там не видно, если опираться на  рисунок циммерита на Кубинской машине, кресты, так же не в свойственном для  Ганновера месте, хотя они лишь дополнительный признак.
Для DB во втором случае так же подпись не верна, поскольку крест на башне у этого завода не проходил на фото, в отличии от MAN к примеру, ну и полосы этот завод не рисовал, а вот кронштейн на машинах с зимы 44-45 уже вполне мог быть на башне.
Вобщем, что касается инфы, то у Джентса она дается в массе своей только по Ганноверу, меньше по Аусбург - Нюмбергу и совсем нет ни чего по DB, так что все приходится искать по обрывкам разного рода инфы и ждать новых литературных  изысканий

Простите может за глупый вопрос. Вы постоянно ссылаетесь на Джентса. Кто это такой? и где его почитать можно?
а панзерверкс походу в лужу сел да 

[Vitek]

http://www.panther1944.de/en/buecher/panther.html

[Александр Волгин]

а вот кронштейн на машинах с зимы 44-45 уже вполне мог быть на башне.

Не стал бы зацикливаться на кронштейне, т.к. неизвестно сколько времени он ставился и на сколько танков.

[Александр Волгин]

для Александр Волгин
дело в том, что определив принадлежность к тому или иному заводу по каким либо определенным чертам, которые к ним приписывают, можно правельней подобрать камуфляж.

Дело в том, что глядя на камуфляж, можно найти схожие схемы, вне зависимости от того к какому заводу приписывают его сегодня или завтра

[zh2011]

http://www.panther1944.de/en/buecher/panther.html

МЕРСИ

[zh2011]

для Александр Волгин
дело в том, что определив принадлежность к тому или иному заводу по каким либо определенным чертам, которые к ним приписывают, можно правельней подобрать камуфляж.

Дело в том, что глядя на камуфляж, можно найти схожие схемы, вне зависимости от того к какому заводу приписывают его сегодня или завтра

это точно, но это больше относиться к пятнистому камуфляжу...

[zh2011]

http://www.panther1944.de/en/buecher/panther.html

не могу нигде эту книжку скачать. остальные вроде есть.

[Эдуард Головашкин]

Простите может за глупый вопрос. Вы постоянно ссылаетесь на Джентса. Кто это такой? и где его почитать можно?
...

Вот он,этот Мощный Старик :



А вот,что о нём пишут на обложке "оспревских" книжек его авторства:"Tom Jentz, born in 1946, is one of the World's leading AFV researchers and is best known for the Encyclopedia of German Tanks. Tom lives in Maryland with his German wife and two children.."

На сегодняшний день он - ведущий мировой эксперт в области истории бронетанковой техники нацистской Германии.

"Трактсы"  можно приобрести непосредственно у него на сайте http://www.panzertracts.com/. Ну или искать иными способами,руководствуясь перечнем работ автора.

[Vitek]

а вот кронштейн на машинах с зимы 44-45 уже вполне мог быть на башне.

Не стал бы зацикливаться на кронштейне, т.к. неизвестно сколько времени он ставился и на сколько танков.

Да, с ним много неясностей, но тем не менее, пока что он четко на DB попадается, поживем, поглядим, что и как дальше появится

Что касается схожих схем камо, то здесь опять же не совсем я согласен. Да, схожесть прослеживается на определенных этапах развития заводского камо. В частности это касается сходства машина DB и MAN, что как я ранее наверно уже говорил вполне может быть объяснимо разнарядкой головного предприятия (т.е. рекомендованная схема), на которой DB  и оставался долгое время, сам MAN в тоже время ушел от схожей с DB схемы камо и стал использовать рисунки камо не имеющие ни каких общих элементов (от машины к машине), ну или по крайней мере эти элементы не так часто встречаются на танках сборки этой фирмы.

[Александр Волгин]

Да, с ним много неясностей, но тем не менее, пока что он четко на DB попадается

Ну да, не считая одного танка с двухцветным камуфляжем

[Vitek]

Дык похоже, что есть три цвета на ней. Ну и нельзя скидывать со счетов, что в конце войны вслед за головным, DB  опять же не пошел и не изменил схему камо

[Александр Волгин]

Дык похоже, что есть три цвета на ней. Ну и нельзя скидывать со счетов, что в конце войны вслед за головным, DB  опять же не пошел и не изменил схему камо

Схема в любом случае не классическая ДБшная. Также нельзя и исключать, что не только ДБ приваривал  кронштейн