Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Andrey Tolkalin]

Вот фрагмент фото качеством получше:


Нижняя часть "тройки" в сравнении с двойкой вопросов вообще практически не вызывает.  Но ХЗ...

[Дмитрий]

В том же французском издании про Курскую битву вот этот товарищ в центре с указующим жестом:



подписан как Hauptmann Burmester.

Мне кажется на обсуждаемом фото может быть как раз он.

Капитан Бурместер, командир первой роты, ВрИО комбата тоже скуластый как и старшина 3 роты ан дер Хайден, но они вообще на похожи.



С уважением, Дмитрий.

[Andrey Tolkalin]

Ну, в общем, да, схожесть только скулами и ракурсом в 3/4 со спины.
Поэтому я и написал без  утверждения. Просто предположил.

[Дмитрий]

 Второй "олень" на фото похоже Фюрмайстер, не Фютермайстер, как на подписи.


 

[Aleksey]

С "оленями" закончим–башенный номер у танка с "отметиной" какой?

[Дмитрий]

 Точно не 323, у того сорвано крыло но нет вмятины, а вот втулки под поворотный кронштейн нет.


 По второму "оленю": Франц Фюрмайстер наводчик в "тигре" 321 комвзвода Розена.
321 в августе 43-начале сентября 43 стал 313, ваше фото с "ТииФ".
Фото с "ТииФ";


 На обсуждаемом фото, по "свежачку", очень вероятно - это 321, июль, позже ставший 313.
Смущает втулка, которая расположена высоковато.

 С уважением, Дмитрий.

[Aleksey]

Так,совсем запутался...
Это фото(с танком "313") датируется 14.08.43 г.:

Это–4.10.43(известный эпизод под Знаменкой):

Может быть наооборот–" 313-й" стал позже "321-м"? Или я чего-то не понимаю?

[Дмитрий]

Так,совсем запутался...
Это фото(с танком "313") датируется 14.08.43 г.:

9 сентября, 11 "тигров" 503 ТТБ поддерживали кавалерийскую дивизию СС.
 Фото этой-же машины "313"

 313 на корпусе 321 заменено крепление траков на носовой части

Это–4.10.43(известный эпизод под Знаменкой):

Может быть наоборот–" 313-й" стал позже "321-м"? Или я чего-то не понимаю?

Это не октябрь и даже не сентябрь. Обратите внимание на подсолнухи за "тигром" "331", они не поникли и не посохли,

 В японск. книге есть фото лучше, но сейчас нет возможности отсканировать.
Смена креплений на носовой части в сторону упрощения говорит о первичности 321, затем перенумерация в 313.
 На серии фото барахтанья в грязи присутствует машины с эмблемой ТД СС "Райх", т. ч. "332" вытаскивали очень вероятно 8-12 августа 43.



С уважением, Дмитрий.

[Aleksey]

Вот суки... >:(Тиражируют,выходит,дребедень в тырнете.Откуда тогда взялась история со Знаменкой?
P.S.Ну а насчет подсолнухов–в сентябре они еще вполне могли себе стоять и не сохнуть...

[Дмитрий]

 Это у Шнайдера написано про Знаменку.
Все повторяют.
По тому же Шнайдеру на 30.09 -1.10 все танки не боеспособны, к 10.10 четыре стали боеготовы.
 и вот 4 октября целых три "тигра" из ОДНОЙ роты решили покупаться в грязи.
 У него пресловутое фото с 231, подписано как 1 августа 1943.

 
 Между тем есть хороший разбор серии этих фото, это относится не позднее чем середина июля.
https://vassilio.livejournal.com/260916.html?utm_source=3userpost
 У Шнайдера достаточно ошибок, его работа 90-х годов, сейчас появилось много новых материалов.
 
 С уважением, Дмитрий.

[Evgeniy Muzalkov]

Шнайдеру нужно верить через раз. а лучше через два.

[Aleksey]

Похоже на "312-й" (до нанесения крестов):



Обратите внимание на подпись.На "tiif'e" проходил как "вероятно 506-й ттб".

[Andrey Tolkalin]

Похоже на "312-й" (до нанесения крестов):

Да.
Это фото уже обсуждали ранее. Возможно в фотоотлове если не в этой теме.

[Дмитрий]

Обратите внимание на подпись.На "tiif'e" проходил как "вероятно 506-й ттб".

Да относят к 506 ТТБ. ...и даже вроде-бы "единичка" поверх белого пятна.

 но несколько притянуто...
 И в тот временной период, весна 1944, "тигры" 506 имели наружный ряд катков

 Ещё фото этого загадочного "Бефеля":


 Если цифра римская - это 503 , в котле "Хубе". И по отсутствию катков внешнего ряда подходит. 506 так начал делать летом 44.
 С уважением, Дмитрий.

[Дмитрий]

 Возвращаясь к напечатанному,
 "Тигр" с ямкой в борту, это точно не 321.

 
Видимо первый бой и вмятинка в диковину...
 Вероятно, это изначальный 313, либо 324. Кто-то из них послужил донором на корпус которому посадили башню 312.


 Обсуждаемый раннее 321, переделанный затем в 313, не имеют к этому танку никакого отношения.