Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Дмитрий]

 В общем-то давно известное фото Tiger II 424(501) sPzAbt:


 с некоторой периодичностью оно поднимается в связи с привязкой, не в первый раз, к Берлину. В начале лета в очередной раз вылез немец из ревизионистской группы Бранденбургского землячества. Это фото обсуждалось прошлой зимой в группе ФБ Tiger tanks. Состряпав удачно фотоколаж немецкий ревизионист начал доказывать, что это местность- угол между трассой В1 (Райхштрассе №1) и каналом Хаупт-грабен, 2 км восточнее Зееловских высот, а танки "тигр" принадлежат дивизии "Мюнхеберг". различные люди на английском ему пытались объяснить об ошибочности его выводов. Но он остался при своём.
 Да и ....н-бы с ним. ФБ заблокирован, кто этого немца с его рекламой экскурсий и телеперадач о местах боевой славы смотреть будет..?
 Но эту беду вытащили в русскоязычный интернет, автор считающийся в кругах верующих экспертом, для живости добавил от себя горошин, переврав и исказив историю.
 С принадлежностью этих машин уже было определено, а вот для разъяснения истории добавлю информацию из отечественных источников о штурме Зееловских высот: двигаясь 16.04 вдоль Рахштрассе №1 (сейчас трасса В1) до канала Хауптграбен никто танков "Кёнигтигр" не встречал. Ни 47 ни 57 гв. СД, ни два полка танков ИС-2 от 7 Гв.ТБр. Только подойдя к рубежу канала, тогда танки попали под прямой огонь танков с другого берега канала, по сути противотанкового рва заполненного вешней водой. С высот продолжала долбить артиллерия немцев, до подхода полков ИС успешно сдерживающая нашу пехоту. 
 На этом рубеже полки танков ИС претендуют на уничтожение севернее Райхштрассе №1 : 2 "тигра", 2 Т-4, 3 самоходки, южнее шоссе 2 самоходки и два танка "пантер". Не попадает фото "тигров" в северо-восточный угол образованный Райхштрассе №1 и каналом Хаупт-грабен.



 упиваться, подобно отечественному "историку", большими потерями немцев на этом рубеже не стоит, лобовой удар по неподавленной второй полосе обороны обошёлся 7 Гв. ТБр в 22 танка ИС-2 сгоревшими, 4 подбитыми и 4 подорваными (ЖБД БТ и МВ 1 БФ  за 16.04.45), хотя и по позднему отчёту бригад несколько другое распределение цифр.

[Дмитрий]

 502 ?

[Aleksey]

 502 ?

Вообще эти танки шли в одной подборке с ним:

[Дмитрий]

 Тогда вероятно это 503, можно принять как вариант.
 Спасибо.

[waffen]

не знаю был этот здесь или нет номер 411

[Aleksey]

не знаю был этот здесь или нет номер 411

"Тотенкопф".

[Дмитрий]

 Да, "Тотенкопрф", 411 вернулся после ремонта, весна 1943, "тигр" и ящик а-ля 503 батальон здесь где-то обсуждались.

 С уважением, Дмитрий.


 

[Andrey Tolkalin]

У Бирдена тоже была страница, посвященная этому танку, и конкретно ящику, но что то сейчас не могу найти...

[Дмитрий]

Вероятно 505 батальон, 1943, на лобовой плите, что-то похожее на эмблему с быком.

[Andrey Tolkalin]

Вероятно 505 батальон, 1943, на лобовой плите, что-то похожее на эмблему с быком.

Тут и колючка похоже по борту присутствует... на мой взгляд.

[egorogr]

Известны ли фотографии или обстоятельства потерь Тигров 503 батальона в июле 43? Ну или хотя бы в какие дни были потери? Какое количество боеспособных по дням?

[Aleksey]

5-10 июля потеряны 2 "тигра", 14 июля – один.
По документам AGr " Kempf"(боеготовы):
4 июля–38 "тигров";
На 7 июля –25 повреждены, 2 потеряны;
18 июля –14;
21 июля– 2.
По документам PzKorps III(боеготовы):
17 июля–15;
18 июля–14;
20 июля–15;
21 июля–4.

[egorogr]

Спасибо, Алексей.
А какого-нибудь разбора причин потерь нет?

[Дмитрий]

 6 июля "тигр" 311 в районе Батрацкая Дача получил тяжёлые повреждения, 7 июля определили невозможность ремонта.
башню 311 переставили на 331, заменили номер. "Тигр" 311 отправили в Райх. К 20 июля в Райх отправили, вероятно, танк 113, потому-что на известной серии фото 123 23/07.1943 мы видим его уже с башней от 113.
 Так-же в первые дни операции потерян "тигр" 243, обстоятельства не известны.
По Дженцу к 20/07/43 списали -4 танка, к концу июля ещё 3 машины.
 Роты 503 батальона в ходе "Цитадели" поддерживали:
1 рота с 6 ТД
2 рота с 19 ТД
3 рота с 7 ТД.

[Aleksey]

Спасибо, Алексей.
А какого-нибудь разбора причин потерь нет?

В документах ГрА "Юг" о потерях танков 3-й тк почему-то игнорируется до 13-го июля. И только на это число есть такая информация: