Pz IV весна-осень 1943г, маркировка ;
Сайт ортодоксальных моделистов
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Pz IV весна-осень 1943г, маркировка  (Прочитано 291733 раз)

Panzeralex

  • Постоянные пользователи
Re: Pz IV весна-осень 1943г, маркировка
« Ответ #75 : 30 Август, 2012, 23:06:20 »

Эмблемы Pz.Rgt. 33 из 9 Pz.Div
Рыцарь на коне, замахивающийся мечом
цвет эмблем
Штаб полка - желтого цвета
Штаб батальона - зеленого цвета
1-я рота - белого цвета
2-я рота - красного цвета
3-я рота - черного цвета
4-я рота - синего цвета
Записан

Panzeralex

  • Постоянные пользователи
Re: Pz IV весна-осень 1943г, маркировка
« Ответ #76 : 30 Август, 2012, 23:11:46 »

Про 8-ю тд
на момент вступления в бой в июле в ней было уже 40 Pz IV lg
Записан

Panzeralex

  • Постоянные пользователи
Re: Pz IV весна-осень 1943г, маркировка
« Ответ #77 : 30 Август, 2012, 23:13:22 »

Получается так, в целях маскировки, хотя тот же 35тп, например, не побоялся мишку рисовать, как и раньше.
А немцы порой, как и мы приказы не выполняли или поступали по своему
или для 4-й тд сделали исключенние
Записан

Panzeralex

  • Постоянные пользователи
Re: Pz IV весна-осень 1943г, маркировка
« Ответ #78 : 30 Август, 2012, 23:20:55 »

А неизменную на протяжении всей войны чёртову голову запретили рисовать перед "Цитаделью",так получается ?

К слову,если брать во внимание то,что тонкополосный камуфляж апробировался 31-м ТП на своих "четвёрках"  за год до Курского сражения,то предположение о принадлежности "полосатиков" 5-й ТД получает дополнительный бал.
5-я тд вообще не предназначалась для участия в операции "Цитадель", но на фоне соседей сами (5-я тд) могли отказаться от нанесения своей эмблемы.
и еще раз, отсутствие дивизионной эмблемы было довольно распространено летом 43 г.
Записан

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Pz IV весна-осень 1943г, маркировка
« Ответ #79 : 30 Август, 2012, 23:26:45 »


С каким тп соседствовал 505ттб? (Тотенкопф был поблизости?)
505ттб был на северном фасе, а мертвая голова на южном. На жном был 503ттб.
Записан
С уважением, Андрей.

Panzeralex

  • Постоянные пользователи
Re: Pz IV весна-осень 1943г, маркировка
« Ответ #80 : 30 Август, 2012, 23:28:10 »

12. Первый батальон, есть идеи?

Я бы предположил что танки из 18-й тд (просто без дивизионной эмблемы),
либо из 9-й тд (без эмблемы рыцаря),
но в 9-й тд номера белого цвета были лишь в 1-роте

и еще совершенно неизвестны фото танков Pz IV из 8-й тд (может они?)
пока вот такие предположения
« Последнее редактирование: 30 Август, 2012, 23:30:46 от Panzeralex »
Записан

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Pz IV весна-осень 1943г, маркировка
« Ответ #81 : 30 Август, 2012, 23:35:05 »

На тиграх "дас райх" присутствовали сразу две эмблемы:

« Последнее редактирование: 30 Август, 2012, 23:50:45 от Andrey Tolkalin »
Записан
С уважением, Андрей.

Panzeralex

  • Постоянные пользователи
Re: Pz IV весна-осень 1943г, маркировка
« Ответ #82 : 30 Август, 2012, 23:37:47 »


это не GD
высота цифр слишком большая, на Pz IV GD номер поменьше по размеру был
Записан

Panzeralex

  • Постоянные пользователи
Re: Pz IV весна-осень 1943г, маркировка
« Ответ #83 : 31 Август, 2012, 00:15:55 »

газеты о разгроме 5-й тд
пока что нашел заметку от 16.7.43 в Красной звезде, но это не тот репортаж, что я  искал, поиски продолжаются
Все, нашел подтверждение тому, что полосатики из 5-й тд были ;D
Заметка называется
Евгений Воробьев "Кладбище танков" - как раз про разгром 5-й тд
вот описание одного из танков, похоже?

"У танка 624 башня вместе с орудием оторвана от стального туловища и отброшена в сторону. Орудие ткнулось в землю с такой силой, что пламегасителя совсем не видно. Очевидно, в танк угодил снаряд, произошел взрыв, и силой этого взрыва танк разорвало, как картонную коробку."
вся заметка, например вот здесь, через любой поисковик по названию ищется
http://www.bibliotekar.ru/informburo/77.htm
« Последнее редактирование: 31 Август, 2012, 01:08:50 от Panzeralex »
Записан

ПанСерж

Лиман
  • Постоянные пользователи
Re: Pz IV весна-осень 1943г, маркировка
« Ответ #84 : 31 Август, 2012, 10:06:26 »

Все, нашел подтверждение тому, что полосатики из 5-й тд были ;D

Браво, Саша! Интересная статейка. Несколько смущает про чёрные углы танков и упоминание циммерита, а также про вымазанные чёрной краской танки в 1941г.

Про цвета эмблемы 33тп также познавательно.
Записан
С уважением, ПанСерж

ПанСерж

Лиман
  • Постоянные пользователи
Re: Pz IV весна-осень 1943г, маркировка
« Ответ #85 : 31 Август, 2012, 10:12:11 »

12. Первый батальон, есть идеи?

Я бы предположил что танки из 18-й тд (просто без дивизионной эмблемы),
либо из 9-й тд (без эмблемы рыцаря),
но в 9-й тд номера белого цвета были лишь в 1-роте

и еще совершенно неизвестны фото танков Pz IV из 8-й тд (может они?)
пока вот такие предположения

Точно не 9ТД, вряд ли 18ТД, скорее всего 8ТД.
Записан
С уважением, ПанСерж

Panzeralex

  • Постоянные пользователи
Re: Pz IV весна-осень 1943г, маркировка
« Ответ #86 : 31 Август, 2012, 12:56:38 »

Браво, Саша! Интересная статейка. Несколько смущает про чёрные углы танков и упоминание циммерита, а также про вымазанные чёрной краской танки в 1941г.
ну если налет журналистики/отсебятины убрать, то вообще очень даже хорошая заметка получилась
Записан

Panzeralex

  • Постоянные пользователи
Re: Pz IV весна-осень 1943г, маркировка
« Ответ #87 : 31 Август, 2012, 12:57:18 »

Точно не 9ТД, вряд ли 18ТД, скорее всего 8ТД.
а чем вариант с 18-й тд не устраивает?
Записан

ПанСерж

Лиман
  • Постоянные пользователи
Re: Pz IV весна-осень 1943г, маркировка
« Ответ #88 : 31 Август, 2012, 14:01:37 »

Точно не 9ТД, вряд ли 18ТД, скорее всего 8ТД.
а чем вариант с 18-й тд не устраивает?
Ну хотя бы тем, что танк с №132 из 18ТД известен:

Плюс у 18ТД крестов на башенных экранах не наблюдается, часто присутствует эмблема, да и тактические номера немного отличаются.

Да и кстати, вот ещё табличка по курским эмблемам до кучи:
« Последнее редактирование: 31 Август, 2012, 14:04:21 от ПанСерж »
Записан
С уважением, ПанСерж

ПанСерж

Лиман
  • Постоянные пользователи
Re: Pz IV весна-осень 1943г, маркировка
« Ответ #89 : 31 Август, 2012, 14:27:38 »

Ещё несколько вопросов.
1. Тигр из 503ттб? Значит PzIV из Мёртвой головы или есть ещё варианты?


2. Лейбштандарт передавал "четвёрки" ДасРайху весной-летом 1943г? Есть подозрения, что раньше этот танк принадлежал ЛАГ.


3. Эмблема на ВЛД похожа на 9ТД, но вроде не она. Что за город?


4. 6ТД?


5. Ну и если Саша пробьёт по серийнику подразделение, мы узнаем кому принадлежит эта известная колонна PzIV из второго батальона:
Записан
С уважением, ПанСерж