Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Эдуард Головашкин]

Ещё несколько вопросов.
1. Тигр из 503ттб? Значит PzIV из Мёртвой головы или есть ещё варианты?

Если про "Цитадель" и если "Тигр" из 503-го (а видимо так и есть),то я полагаю "четвёрка" должна быть из 7-й или на самый крайний случай из 6-й.

3. Эмблема на ВЛД похожа на 9ТД, но вроде не она. Что за город?

По зданиям похоже,что Харьков.А эмблема мне больше напоминает "курскую" 6-й ТД.

3. 4. 6ТД?

Вроде так.

[ПанСерж]

Если про "Цитадель" и если "Тигр" из 503-го (а видимо так и есть),то я полагаю "четвёрка" должна быть из 7-й или на самый крайний случай из 6-й.

Точно не 6 и очень вряд ли 7ТД. Судя по номеру или Тотенкопф, или 19ТД

По зданиям похоже,что Харьков.А эмблема мне больше напоминает "курскую" 6-й ТД.

Нет, на 6ТД не похожа, может 19ТД? А может это не Харьков, а Белгород например?

[Kurt Sowa]

Ещё несколько вопросов.
1. Тигр из 503ттб? Значит PzIV из Мёртвой головы или есть ещё варианты?

Так ведь на первой странице в этой ветке эта четвёрка уже отнесена к тотенкопфу,там фото покрупнее и тигра не видно.

[ПанСерж]

Так ведь на первой странице в этой ветке эта четвёрка уже отнесена к тотенкопфу,там фото покрупнее и тигра не видно.

Да, то укрупнённый вид. Я его отнёс к тотенкопфу чисто по форме номера, но хотелось бы подтверждения и по соседним подразделениям, потому и спросил. Может и 19ТД

[Kurt Sowa]

Ну если  фото сделано во время Курской битвы, тогда скорее всего именно 19ТД,а вот если после,то может быть и Тотенкопф.Они с 503ттб пересекались вроде в августе.Есть фотка Тигра из 3./503ттб и ССов.

[ПанСерж]

Ну если  фото сделано во время Курской битвы, тогда скорее всего именно 19ТД,а вот если после,то может быть и Тотенкопф.Они с 503ттб пересекались вроде в августе.Есть фотка Тигра из 3./503ттб и ССов.

Понятно, спасибо. Глянул карту, действительно, может быть и 19ТД и МГ.

[Эдуард Головашкин]

Если про "Цитадель" и если "Тигр" из 503-го (а видимо так и есть),то я полагаю "четвёрка" должна быть из 7-й или на самый крайний случай из 6-й.

Точно не 6 и очень вряд ли 7ТД. Судя по номеру или Тотенкопф, или 19ТД.

А в каком именно месте и в какое время Курской битвы "мертвоголовые" пересекались с 503-им ТТБ ?

Сергей,я  понимаю,что по камуфляжу (стиля написания б/н не узрел)  "четвёрка" с твоего снимка никак не бьёт ни с 7-й,ни с 6-й ТД,но под Белгородом 503-й поддерживал наступление 7-й (известная тебе серия регулярно появляющихся на "бее" фотоснимков) .Значит это фото скорее всего более позднее (если "четвёрка",действительно,"копфовская").

Снимков машин из состава 19-й ТД (подтверждёных принаждежностью этой дивизии на обсуждаемый период) не видел .

По зданиям похоже,что Харьков.А эмблема мне больше напоминает "курскую" 6-й ТД.

Нет, на 6ТД не похожа, может 19ТД? А может это не Харьков, а Белгород например?

В Белгороде на сегодняшний день одна площадь и подобных зданий по её периметру нет.Конструктивизм, их характеризующий, был визитной карточкой Харькова .

[Дмитрий]

 Инфо.
 503 ТТБ 12 августа ,днем, действовал вместе с ПГД "Райх", вечером был присоединен к ПГД"ТК".
Действовал с ней до 16 августа. Затем вернулся в распоряжение командования 3 Танкового Корпуса(нем.).

[Panzeralex]

Точно не 6 и очень вряд ли 7ТД. Судя по номеру или Тотенкопф, или 19ТД

Насколько я знаю Тотенкопф не пересекался с 503 ТТБ во время Цитадели,
да и фото сделано во время операции Цитадель, есть целый сет этих фотографий
так что Pz IV не из Tot.
вот здесь часть сета опубликована
http://www.amazon.com/III-Pz-Korps-at-Kursk/dp/2915239843
такая информация, может у кого появится возможность по немецкому каталогу пробить по поводу даты съемки
Это фото сделано фототграфом
Bild Berichter Wolf-Alvater из PK 637 (Propaganda Kompanie) - DAT 3021 (архивные реквизиты)
Узнать бы точную дату съемки можно было бы получше понять, чьи четверки могут быть на фото.
Мне кажется, что фото снято перед операцией Цитадель, во время маневров или просто во время демонстрации перед фронтовыми журналистами.

[Дмитрий]

 У немцев; Гитлер заявил о прекращении операции "Цитадель" 13 июля.
У нас Курская битва закончилась- 23 августа, взятием Харькова.
 В августе 43 503ТТБ дествовал несколько дней совместно с ПГД"ТК"- Дженц"Боевое применение германских тяжелых танков".
 Командование 3ТК направило 3 роту 503, к ПГД"Райх", еще 8 августа.

[Panzeralex]

У немцев; Гитлер заявил о прекращении операции "Цитадель" 13 июля.
У нас Курская битва закончилась- 23 августа, взятием Харькова.
 В августе 43 503ТТБ дествовал несколько дней совместно с ПГД"ТК"- Дженц"Боевое применение германских тяжелых танков".
 Командование 3ТК направило 3 роту 503, к ПГД"Райх", еще 8 августа.

это известно, вот только в августе немцам не до постановочных фоток (а то что мы видим - это из разряда таких) было, так что фото сделано либо в самом начале операции Цитадель, либо до нее, никак не после. В августе ситуация для немцев под Харьковом складывалась очень критично, момента для подобной фото сессии просто не было, в отличие от июля или июня 43 г.

[Дмитрий]

 Ничего постановочного не видно, обычное фото подразделения перед развертыванием.
Тигр на фото 331, уже с пересаженой башней от 311, переписанным номером. Подробнее в истории 503ТТБ.
 

Можно посмотреть здесь http://www.tiif.de/thread.php?threadid=353&sid=
 По критичной ситуации; весной находясь в плавающем котле, немцы видимо тоже находили время для "постановочных" фото http://www.tiif.de/thread.php?threadid=232&page=1&sid= см. эвакуацию 311, куча танков в кадре...

[Panzeralex]

По критичной ситуации; весной находясь в плавающем котле, немцы видимо тоже находили время для "постановочных" фото http://www.tiif.de/thread.php?threadid=232&page=1&sid= см. эвакуацию 311, куча танков в кадре...

с ресурсом про Тигры я знаком
Про блуждающий котел, если Вы имеете в виду - весну 44, то в 1-й декаде августа под Харьковым события для немцев развивались более быстро и критично (войска вступали в бой по сути с колес, по частям, различными боевыми группами, ибо перебрасывались с другого участка фронта, даже на 10 августа, полностью все части дивизий DR и Tot еще не прибыли), чем весной 44, так что сравнение не корректное. В августе немцам стало немного поспокойней лишь после того, как они провели контрудар под Богодуховым.

[алтын]

нагло втиснусь по 44-му, ну очень надо   

на двух снимках один танк а подписан как разный из разных дивизий. Чей он подскажите пожалуйста? Я за 2/25тп

[ПанСерж]

Сергей,я  понимаю,что по камуфляжу (стиля написания б/н не узрел)  "четвёрка" с твоего снимка никак не бьёт ни с 7-й,ни с 6-й ТД,но под Белгородом 503-й поддерживал наступление 7-й (известная тебе серия регулярно появляющихся на "бее" фотоснимков) .Значит это фото скорее всего более позднее (если "четвёрка",действительно,"копфовская").

Снимков машин из состава 19-й ТД (подтверждёных принаждежностью этой дивизии на обсуждаемый период) не видел .

Да, снимки 503ттб+7ТД мне известны, но это другая серия. Вообще надо поискать ещё фото четвёрок с чёрным контурным номером и сличить шрифты. По памяти есть ещё PzIV с №641 из этой же серии и другие ракурсы МГ.

В Белгороде на сегодняшний день одна площадь и подобных зданий по её периметру нет.Конструктивизм, их характеризующий, был визитной карточкой Харькова .

Понятно, значит Харьков. Буду иметь ввиду.