Pz IV весна-осень 1943г, маркировка ;
Сайт ортодоксальных моделистов
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Pz IV весна-осень 1943г, маркировка  (Прочитано 290191 раз)

ПанСерж

Лиман
  • Постоянные пользователи
Re: Pz IV весна-осень 1943г, маркировка
« Ответ #105 : 03 Сентябрь, 2012, 14:58:01 »

нагло втиснусь по 44-му, ну очень надо  :) 

на двух снимках один танк а подписан как разный из разных дивизий. Чей он подскажите пожалуйста? Я за 2/25тп


Ничего однозначного сказать не могу. Да, танк скорее всего снят в 1944г. Но подразделение? Тактических номеров нет или они не заметны. С другой стороны танки 12ТД на 1944г хорошо известны и этот на них не похож. Место съёмки в польских мурзилках может быть и от балды, к нему привязываться не стоит.
Записан
С уважением, ПанСерж

Kurt Sowa

г.Кемерово
  • Постоянные пользователи
Re: Pz IV весна-осень 1943г, маркировка
« Ответ #106 : 03 Сентябрь, 2012, 15:14:19 »

Снимки неопознанных танков на обсуждение, предположительно 1943г .
Кто определит, тот молодец  :D

5.  Есть мысли, что это 16ТД осенью 1943г


Это 16ТД, только летом 1944 в Польше
Записан

Kurt Sowa

г.Кемерово
  • Постоянные пользователи
Re: Pz IV весна-осень 1943г, маркировка
« Ответ #107 : 03 Сентябрь, 2012, 15:28:02 »

Отдельно хотелось бы обговорить пару таких моментов.
1. Четвёрки ЛАГ. Вот танки точно из 5 и 7 рот:

А вот, танки приписанные ЛАГ, но мне думается, что они из другого подразделения:


А может это танки прибывшие в часть после 1-го июля и до начала "Цитадели"уже не было времени красиво вырисовывать номера и они просто наносились в спешке,от руки?
Записан

Panzeralex

  • Постоянные пользователи
Re: Pz IV весна-осень 1943г, маркировка
« Ответ #108 : 03 Сентябрь, 2012, 16:15:02 »

вот фото Pz IV дивизии Мертвая Голова, снято в августе 1943

скан из книги по истории дивизии
« Последнее редактирование: 03 Сентябрь, 2012, 16:17:15 от Panzeralex »
Записан

ПанСерж

Лиман
  • Постоянные пользователи
Re: Pz IV весна-осень 1943г, маркировка
« Ответ #109 : 04 Сентябрь, 2012, 09:56:03 »

А может это танки прибывшие в часть после 1-го июля и до начала "Цитадели"уже не было времени красиво вырисовывать номера и они просто наносились в спешке,от руки?
Как вариант версия принимается. Помнится действительно PzIV в ЛАГ приходили по частям. Кроме того характерная нумерация начинающаяся с "5" была свойственна именно ЛАГ.


По 16ТД понял, спасибо.

Panzeralex, спасибо за фото. Жаль, что его качество не очень. Тем не менее видно, что номера МГ были не просто обводкой, а и светлые внутри, в отличие от фото четвёрок с Тиграми. Последние отнесём пока к 19ТД.
Записан
С уважением, ПанСерж

Panzeralex

  • Постоянные пользователи
Re: Pz IV весна-осень 1943г, маркировка
« Ответ #110 : 04 Сентябрь, 2012, 10:14:43 »

Panzeralex, спасибо за фото. Жаль, что его качество не очень. Тем не менее видно, что номера МГ были не просто обводкой, а и светлые внутри, в отличие от фото четвёрок с Тиграми. Последние отнесём пока к 19ТД.
в дивизионной истории МГ фото в основном мелкие и не очень высокого качества (лишь некоторые фото большие и совсем мало фото формата А4), например фото вот этой четверки размером со спичечный коробок.
Про номера четверок МГ, они ведь оформлены по такому же принципу, как и на трешках, то есть помимо обводки - светлые внутри.
Кстати в дивизионной истории по лету 43 из танков в основном идут фотки трешек.
Записан

ПанСерж

Лиман
  • Постоянные пользователи
Re: Pz IV весна-осень 1943г, маркировка
« Ответ #111 : 04 Сентябрь, 2012, 12:52:44 »

Про номера четверок МГ, они ведь оформлены по такому же принципу, как и на трешках, то есть помимо обводки - светлые внутри.
Кстати в дивизионной истории по лету 43 из танков в основном идут фотки трешек.
Да, и на Тиграх та же картина. Скорее всего жёлтые внутри.
Если ты имеешь ввиду книгу Транга, то да, по лету 43 там в основном трёшки, уже глянул.
Вообщем PzIV с контурными чёрными номерами отнесу пока к 19ТД. Они подходят и по историчности (в 41-42, а также в 1945 номера часто шли крупной обводкой) и по батальонам совпадают, и по ТВД вроде не противоречат.
Записан
С уважением, ПанСерж

Panzeralex

  • Постоянные пользователи
Re: Pz IV весна-осень 1943г, маркировка
« Ответ #112 : 04 Сентябрь, 2012, 15:07:24 »

Если ты имеешь ввиду книгу Транга, то да, по лету 43 там в основном трёшки, уже глянул.
Книга другая - один из томов (том IIIb) самой полной дивизионной истории МГ, автор W. Vopersal.
http://www.worthpoint.com/worthopedia/soldaten-kampfer-kameraden-by-wolfgang-vopersal
в любом случае фот четверок в этой книге почти нет,  в основном трешки и штуги
Записан

алтын

  • Постоянные пользователи
Re: Pz IV весна-осень 1943г, маркировка
« Ответ #113 : 05 Сентябрь, 2012, 15:15:58 »

Это Дас Райх?

Записан

Эдуард Головашкин

  • Постоянные пользователи
Re: Pz IV весна-осень 1943г, маркировка
« Ответ #114 : 05 Сентябрь, 2012, 15:30:55 »

Это Дас Райх?

Не,это - 6-я ТД.
Записан

ПанСерж

Лиман
  • Постоянные пользователи
Re: Pz IV весна-осень 1943г, маркировка
« Ответ #115 : 05 Сентябрь, 2012, 17:04:17 »

Да, 6ТД. Несколько этих скринов я ж даже разместил в начале ветки.
Записан
С уважением, ПанСерж

алтын

  • Постоянные пользователи
Re: Pz IV весна-осень 1943г, маркировка
« Ответ #116 : 05 Сентябрь, 2012, 18:57:35 »

Да, 6ТД. Несколько этих скринов я ж даже разместил в начале ветки.

ОК.
Записан

алтын

  • Постоянные пользователи
Re: Pz IV весна-осень 1943г, маркировка
« Ответ #117 : 05 Сентябрь, 2012, 19:13:20 »

насчет одной картинки в корне - это Совсемнеживаябашка в конце июля 1944 у Седльце.
Записан

Дмитрий

  • Постоянные пользователи
Re: Pz IV весна-осень 1943г, маркировка
« Ответ #118 : 05 Сентябрь, 2012, 20:58:47 »

 

 На радисте ,выглядывающем из-за ствола-кепка явно не вермахт, светлая и козырек короткий. Ну если он ее не у самоходов отобрал. Фото довольно нечеткое, так что свелая середина номеров ,или нет - вряд-ли можно определить точно.
 Еще раз напоминаю -тигр номер 331 уже послецитадельный.
 Если говорить о "Цитадели"- 3рота 503ТТБ поддерживала 7ТД.
Записан

Коля-Болгарин

  • Постоянные пользователи
Re: Pz IV весна-осень 1943г, маркировка
« Ответ #119 : 05 Сентябрь, 2012, 21:48:00 »

Напоминаю, что всегда велкам фотки 4-к из 23й тд на осень-зиму-(весну?) 42-43.
Всё еще надеюсь найти фотку кубинской 4-ки у немцев.
Записан