
Сайт ортодоксальных моделистов
- 24 Август, 2026, 09:17:19
- Добро пожаловать, Гость
Новости:
|
41
: 12 Август, 2026, 07:23:47
|
||
| Автор Aleksey - Последний ответ от Aleksey | ||
|
42
: 12 Август, 2026, 07:22:39
|
||
| Автор waffen - Последний ответ от Aleksey | ||
|
43
: 11 Август, 2026, 20:02:57
|
||
| Автор Макаров - Последний ответ от Хольгер | ||
|
44
БронеТехника, колесная техника и артиллерия / Т-34 - вопросы и ответы / Re: Т-34 : завод-производитель и принадлежность к части
: 11 Август, 2026, 18:34:07
|
||
| Автор tankist - Последний ответ от Юрий Данилов | ||
|
Спасибо Егор за развернутый и полный ответ.
Всё стало на свои места - "Спартак" с 360 тб 164 тбр. С ув. Ю. Данилов |
||
|
45
БронеТехника, колесная техника и артиллерия / Т-34 - вопросы и ответы / Re: Т-34 : завод-производитель и принадлежность к части
: 11 Август, 2026, 00:00:24
|
||
| Автор tankist - Последний ответ от egorogr | ||
|
Спасибо, Юрий. 157 и 161 ТБр из виду упустил. На рабочей карте БрянФ с 29.6.42 по 3.7.42 их ещё нет.
Соглашусь по Т-70 из 157 ТБр. Это самое логичное объяснение. А вот по Спартаку не согласен. В Набережном немцы устроили СПАМ, куда стаскивали повреждённые, но, вероятно, подлежащие восстановлению советские танки. Эти танки могли быть и были подбиты или оставлены в других местах, а не в самом Набережном. Та же 157 ТБр в своём отчёте Набережное упоминает лишь в контексте, что, мол, видели немецкие танки, ушедшие в направлении села на рассвете 3.07, и что приказ об атаке в направлении на широком фронте, в том числе и на Набережное, совместно с 161 ТБр был получен с опозданием, так что фактически 157 в той атаке на Набережное участия не принимала. 161 ТБр в своих документах указывает, что танки атаковали Набережное с северо-восточного направления, зайдя в село с флангов. После боя пехота заняла позиции на восточном берегу Олыма. Само село всё находится на восточном берегу. То есть, танки 161 ТБр не могли оказаться на западном берегу. Меж тем единственная пока известная фотография Спартака до попадания на немецкий СПАМ в Набережном сделана как раз на западном берегу возле переправы через Олым у северной окраины села. А вот 164 ТБр в начале немецкого наступления вела бои как раз западнее Набережного. Более того, в ЖБД 164 ТБр за 2.07: 360 ТБ/командир капитан Топчий/ в количестве 12 танков Т-34... занял оборону Васильевка и в 6.00 вступил в бой с группой танков противника... Ведя бой в течение 3-4 часов, и выведя из строя 24 танка пр-ка, командир 360 ТБ без приказа начал отход на Набережное при приследовании танков пр-ка. И не доходя до Набережное 360 ТБ был уничтожен пр-ком, так как переправа Набережное была уже занята танками пр-ка. Вот Спартак стоит как раз на западном берегу, на дороге со стороны Васильевки на фоне этой переправы. ![]() И кстати, так, как тут развёрнута башня, пробоины в ней получены как раз со стороны переправы. ![]() |
||
|
46
БронеТехника, колесная техника и артиллерия / Легкие танки(Германия) / Re: 7 panzer division(2 leichte division)
: 10 Август, 2026, 20:39:22
|
||
| Автор Aleksey - Последний ответ от Aleksey | ||
|
47
БронеТехника, колесная техника и артиллерия / Т-34 - вопросы и ответы / Re: Т-34 : завод-производитель и принадлежность к части
: 10 Август, 2026, 14:33:14
|
||
| Автор tankist - Последний ответ от Юрий Данилов | ||
|
Спасибо Егор за информацию.
С учётом новой информации соглашусь, что именные с номерами 15х, 16х, 17х принадлежали 109 тбр. В части "Спартака" имею вот такие расжудения. Через р. Олым в Набережном был мост. Согласно ПН в селе погибли в начале июля 1942 года и захоронены танкисты 161 и 157 тбр, которые вели бои в районе и в самом селе, в том числе комбат 355 тб 161 тбр. Воинов танкистов 164 тбр там нет. В составе 157 тбр как раз таки в большом количестве были Т-70. На ПН есть жбд обоих бригад по этим боя. Думаю, что "Спартак" принадлежал 161 тбр. Т-70, Т-34 с треугольником - 157 тбр. С ув. Ю. Данилов |
||
|
48
БронеТехника, колесная техника и артиллерия / Т-34 - вопросы и ответы / Re: Т-34 : завод-производитель и принадлежность к части
: 09 Август, 2026, 16:22:42
|
||
| Автор tankist - Последний ответ от egorogr | ||
|
Вот что смущает на этом СПАМе, так это такое количество Т-70, и вообще их наличие (хоть это уже и офтоп). В документах 16-го ТК встречал только Т-60. Из ближайших соседей, в 1-м ТК были Т-70, но далековато и вроде бы на этом этапе у них таких потерь не было. То ли немцы захватили какой-то эшелон с пополнением - в Набережном есть и станция, то ли в 16-м ТК Т-70 обозвали, как Т-60...
|
||
|
49
БронеТехника, колесная техника и артиллерия / Т-34 - вопросы и ответы / Re: Т-34 : завод-производитель и принадлежность к части
: 09 Август, 2026, 15:40:59
|
||
| Автор tankist - Последний ответ от egorogr | ||
Считаю, что выше указанные Т-34 принадлежали 16 тк.Считаю, что все Т-34 с крупными номерами и именами на башнях, и №15х, и №16х, и №17х - 109-я ТБр. Слишком уж однотипное оформление. Причём, к примеру, КВ 107-й ТБр, входящей в тот же 16-й ТК, как известно, существенно отличаются - крупного номера не имеют, вместо него на корме башни свой уникальный опознавательный знак в виде щита с буквой "Т". Что касается Комсомольца №172, так церковь находится не в селе Ожога. Не знаю, почему её относят к Ожоге, но если смотреть карты чисто территориально, она южнее, либо между Ожогой и Малыми Борками, либо вовсе в Малых Борках, ныне Ивановка. А 109 ТБр была как раз южнее Ожоги. Впоследствии Комсомолец немцы отвели на некий СПАМ. ![]() Этот СПАМ удалось геолоцировать Дмитрию Лапшину, за что ему большое спасибо. СПАМ находился возле большого ангара МТС в селе Набережное примерно 8 км южнее по реке Олым. Эпизод обсуждался в контексте другого Т-34 с именем Спартак тут: https://vk.ru/wall-169774949_1295?reply=1330&thread=1297 ![]() ![]() Несмотря на ужасное качество превью фото, тут вполне угадываются оба танка: ![]() Соответственно, это фото сделано с Комсомольца в сторону Спартака. ![]() Спартак существенно отличается по оформлению. Имя на борту корпуса, а не на башне. Большого номера нет, но есть опознавательный знак в виде треугольника с дробью. Знаменатель - 64. Собственно, других вариантов в том районе, кроме как 164 ТБр, я не вижу. Дмитрий ещё подметил возможный интересный дополнительный опознавательный знак в виде закрашенного круга у Спартака, и встречающийся у другого танка в виде закрашенного треугольника на корме башни: ![]() Возле того же ангара, но с другой стороны стоял ещё один Т-34 с аналогичным треугольником с дробью на борту башни (а может и тот самый с закрашенным треугольником на корме, судя по повреждённому переднему брызговику): ![]() |
||
|
50
БронеТехника, колесная техника и артиллерия / Колесная техника, полугусеничная и бронетехника на их базе. / Re: эмблемы на небронированной технике (вермахт,люфтваффе,сс)
: 08 Август, 2026, 23:57:36
|
||
| Автор waffen - Последний ответ от waffen | ||





.webp)
.webp)
.webp)



-1940.webp)






