Pz.Kpfw. III (E-N + девиации) ;
Сайт ортодоксальных моделистов
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Pz.Kpfw. III (E-N + девиации)  (Прочитано 12051 раз)

fon_shtainer

  • Активные пользователи
Pz.Kpfw. III (E-N + девиации)
« : 17 Ноябрь, 2018, 05:51:45 »

Приветствую.
Затеял новый глобальный проект по тройкам. По задумке должна выйти максимально полная серия ортодоксальных иллюстраций Pz.Kpfw. III, начиная с версии E.
В планах - все типовые Е-N + tauch и бефели на их базе + если хватит запала, хотелось бы зацепить короткоствольные штуги.
Надеюсь на конструктивную критику и поддержку в плане матчасти, подбора интересных прототипов и их последующей атрибутации.

Начать решил, что характерно, с начала, то есть с базовой Е. Прототип:

Если я все правильно понимаю, машина 11 панцердивизии во Франции.

Над "первым блином" работал недели три (с перерывами на депрессию), собс-но, текущее состояние:

Отсутствует устройство дымопуска на корме (в работе).
Комментарии, предложения, плевки ядом слабой концентрации - приветствуются.

С уважением, Алексей.
_________________________________________________________________________
upd. после правок.
« Последнее редактирование: 20 Ноябрь, 2018, 20:29:43 от fon_shtainer »
Записан

Kurt Sowa

г.Кемерово
  • Постоянные пользователи
Re: Pz.Kpfw. III (E-N + девиации)
« Ответ #1 : 17 Ноябрь, 2018, 06:54:00 »

По принадлежности данной машины. Да это 40 год, Франция, но тройка не из 11-й ТД, а из 15-го ТП 5-й ТД.  Машина из второго батальона, предположительно из 4-й роты.
Записан

fon_shtainer

  • Активные пользователи
Re: Pz.Kpfw. III (E-N + девиации)
« Ответ #2 : 17 Ноябрь, 2018, 12:54:26 »

Точно. В теме 5-й дивизии есть еще один ракурс этой машины в той же локации:


И, похоже, это она же еще в девичестве:


Получается, что крест на борту все-таки должен быть? Если его целенаправленно искать, можно себя убедить, что на этом снимке его видно :) :

Записан

Kurt Sowa

г.Кемерово
  • Постоянные пользователи
Re: Pz.Kpfw. III (E-N + девиации)
« Ответ #3 : 17 Ноябрь, 2018, 13:29:04 »

Мне кажется, что крест на этой машине просматривается. А вообще кресты на бортах трёшек данного подразделения видны практически на всех фото.
Записан

fon_shtainer

  • Активные пользователи
Re: Pz.Kpfw. III (E-N + девиации)
« Ответ #4 : 17 Ноябрь, 2018, 22:37:21 »

Ясно, балкенкройц рисуем.
Кстати, еще вопрос: при указании полка и дивизии что по немецким канонам должно стоять первым?
5. Panzer-Division, Panzer-Regiment 15 - такая конструкция верна?
Записан

Kurt Sowa

г.Кемерово
  • Постоянные пользователи
Re: Pz.Kpfw. III (E-N + девиации)
« Ответ #5 : 18 Ноябрь, 2018, 13:07:26 »

Как там по канонам не знаю, но обычно в подписях сначала идет полк, потом дивизия.
Записан

ПанСерж

Лиман
  • Постоянные пользователи
Re: Pz.Kpfw. III (E-N + девиации)
« Ответ #6 : 18 Ноябрь, 2018, 16:07:51 »

Приветствую.
Хорошо получается рисунок, с тенями вообще класс! Да, в подписи обычно номер роты/батальона, потом полк, дивизия...
Ещё по ТЗ хочу заметить, он не прерывался базовым цветом танка, а это была косая черта иного схожего с базой цвета в рамках белого длинного параллелограмма, возможно зеленая или синяя, ИМХО.
Записан
С уважением, ПанСерж

Kurt Sowa

г.Кемерово
  • Постоянные пользователи
Re: Pz.Kpfw. III (E-N + девиации)
« Ответ #7 : 18 Ноябрь, 2018, 17:35:07 »

По поводу ТЗ не соглашусь. По моим наблюдениям было так. В 15-м ТП было два батальона. Оба батальона были трёхротными. Думаю, что ромбоид соответственно встречался тоже трёх цветов - белый, жёлтый и ещё какой то (чёрный, синий, красный???). Отличием II-го тб было наличие полосы на ромбоиде, в I-м тб её не было.  Так вот эта полоса встречалась ИМХО чёрная, в основном на жёлтых ромбоидах, иногда на белых. Иногда на белых ромбоидах был просто разрыв базовым цветом танка. Так-же разрыв встречался на тёмных ромбоидах.
Записан

fon_shtainer

  • Активные пользователи
Re: Pz.Kpfw. III (E-N + девиации)
« Ответ #8 : 18 Ноябрь, 2018, 17:44:43 »

Как там по канонам не знаю, но обычно в подписях сначала идет полк, потом дивизия.
в подписи обычно номер роты/батальона, потом полк, дивизия...
Ага, значит, пока столбим такой вариант:
Panzer-Abteilung 2, Panzer-Regiment 15, 5. Panzer-Division

Ещё по ТЗ хочу заметить, он не прерывался базовым цветом танка, а это была косая черта иного схожего с базой цвета в рамках белого длинного параллелограмма, возможно зеленая или синяя, ИМХО.
А какой логикой ты руководствовался в выборе цвета? Просто схожестью тона с базовым серым?

Firefly Collection дает вот такой вариант:

« Последнее редактирование: 18 Ноябрь, 2018, 18:12:39 от fon_shtainer »
Записан

Kurt Sowa

г.Кемерово
  • Постоянные пользователи
Re: Pz.Kpfw. III (E-N + девиации)
« Ответ #9 : 18 Ноябрь, 2018, 18:13:48 »

Ага, значит, пока столбим такой вариант:
Panzer-Abteilung 2, Panzer-Regiment 15, 5. Panzer-Division
Нет, панцер-абтейлюнг писать не надо, обычно батальон указывают так - II./Pz.Rgt.15, 5. Panzer-Division.
Записан

fon_shtainer

  • Активные пользователи
Re: Pz.Kpfw. III (E-N + девиации)
« Ответ #10 : 18 Ноябрь, 2018, 18:23:28 »

По поводу ТЗ не соглашусь <...> Иногда на белых ромбоидах был просто разрыв базовым цветом танка.

Вот я тоже не вижу никакого цвета поверх, как ни выкручивал яркость-контрастность, границы между базой и предполагаемым разделителем не заметно:

Сюда же по поводу цвета номера/параллелограмма (отсыл к картинке Firefly Collection выше) - фото с балкенкройцем ужасного качества, но, ИМХО, даже на нем видно, что номер не темнее обводки креста.
« Последнее редактирование: 18 Ноябрь, 2018, 22:17:02 от fon_shtainer »
Записан

ПанСерж

Лиман
  • Постоянные пользователи
Re: Pz.Kpfw. III (E-N + девиации)
« Ответ #11 : 18 Ноябрь, 2018, 20:59:00 »

Так вот эта полоса встречалась ИМХО чёрная, в основном на жёлтых ромбоидах, иногда на белых. Иногда на белых ромбоидах был просто разрыв базовым цветом танка. Так-же разрыв встречался на тёмных ромбоидах.
Так разрыв или все-таки полоса?   :) Вот на темных именно полоса:



Хотя, если рассуждать логически, параллелограмм - символ батальона - один вытянутый - это 1бат, 2 малых - 2 бат. Его/их цвет - символ роты (белый,желтый, красный +). Полоса/разрыв в данном случае делит вытянутый параллелограмм на два меньших параллелограмма и  эта полоса выделяется контрастным цветом, чтоб издалека не сливались два параллелограмма в один и не путались 1 и 2 батальоны. Поэтому цвет полосы не имел определяющего значения, она должна быть просто контрастной, чтоб не сливались два малых параллелограмма. Как то так.
Записан
С уважением, ПанСерж

fon_shtainer

  • Активные пользователи
Re: Pz.Kpfw. III (E-N + девиации)
« Ответ #12 : 19 Ноябрь, 2018, 04:02:25 »

Исправления и дополнения:
- добавлена установка дымопуска на корме;
- нанесен балочный крест на борт;
- нанесен номер и тактический знак на заднюю часть башни;
- добавлен трос на полке;
- исправлена подпись.


« Последнее редактирование: 19 Ноябрь, 2018, 04:14:36 от fon_shtainer »
Записан

Kurt Sowa

г.Кемерово
  • Постоянные пользователи
Re: Pz.Kpfw. III (E-N + девиации)
« Ответ #13 : 19 Ноябрь, 2018, 18:53:49 »

Так разрыв или все-таки полоса?   :) Вот на темных именно полоса:
Я же написал, что именно на белых ромбоидах встречался как разрыв, так и полоса. Разрыв у нас на объекте обсуждения, а вот к примеру фото на котором на белом тонкая полоса (чёрная ?). А рядом танк из другой роты с тёмным ромбоидом с разрывом.

Записан

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Pz.Kpfw. III (E-N + девиации)
« Ответ #14 : 19 Ноябрь, 2018, 20:27:17 »

На фото такого качества, которые здесь приводились, темная полоса поверх белого может быть оптической иллюзией, а в реальности там может быть такой же разрыв как и в случае с темными ромбами.

Записан
С уважением, Андрей.