Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[fon_shtainer]

а вот к примеру фото на котором на белом тонкая полоса (чёрная ?). А рядом танк из другой роты с тёмным ромбоидом с разрывом.

На белом тоже вполне может быть разрыв. Есть такой оптический обман: если между двумя светлыми доминирующими блоками положить тонкий темный, он будет казаться темнее, чем есть на самом деле. И наоборот. Причем, чем больше разница между "массами" темного-светлого, тем сильнее будет визуальное искажение. Тут полоска очень тонкая, плюс качество фото оставляет желать лучшего. На темном, имхо, явный разрыв.

Вообще, явно закрашенный промежуток я помню только на копейках/двойках. Вот там точно двойного толкования быть не может, явный закрас.

[fon_shtainer]

Продолжаем разговор.
Начал пилить Е-шку с правого борта. Когда рука пилить устает, рыщу в поисках интересного прототипа. Предлагаю на обсуждение варианты, которые накопал на текущий момент.

Кандидат № 1. 2.pz.div. № 622

Как дополнительный ориентир по ОЗ можно использовать F-ку № 621 на тот же период:

Аргументы "за": Уникальная система тактических знаков, на более поздних моделях повторяться не будет.
Аргументы "против": Непонятки по цветам - прямоугольник желтый или белый? Круг в нем - красный, черный или ... ?

Кандидат № 1а. 2.pz.div.

Вариант "простенько, но бедненько". Круг, имхо - желтый, по логике - на задней стенке башни должен повторяться.
Не очень понятно, что там за надраенная полоса на комбашне?

Кандидат № 2. 2.pz.div.

Аргументы "за": Те же, что и у пунта 1. Нестандартный ящик - плюс к индивидуальности.
Аргументы "против": Непонятно, что за модификация, запросто может быть как Е, так и F. Не видно кормы. Опять же вопрос по цветам ОЗ. Рабочая версия - красная пики в белой обводке.

Кандидат № 3. 3.pz.div. № R00

Аргументы "за": Очень интересная машина - Е-шка с нестандартным "косым" забашенным ящиком (такие видел только у 3-й дивизии). Выкраска на лючке - просто волшебная (еще бы качеством получше - цены бы не было).
Аргументы "против": Варварское кадрирование снимка, масса деталей за кадром.

Кандидат № 4. 11.pz.div. № 23

Неплохой вариант, но есть несколько минусов: непонятно что с номером и "призраком" на борту. Такое ощущение, что номер нарисован не по трафарету, а от руки. С дивизионной эмблемой та же фигня: практически не читается. Еще из аргументов против - ничего особенно индивидуального в этой машине нет, а более поздних модификаций с таким же типом ОЗ - вагон.

Кандидат № 5. 13.pz.div. № 733

Аргументы "за": Лютый, почти черный панцерграу (у ранних троек 13-й дивизии вообще с этим делом хорошо), не забитый пылью и говнами. Все понятно по цветам ОЗ 
Аргументы "против": Нет уверенности, что Е, вполне может быть F. Дивизионный значок остался на другом борту.

Вот такие варианты навскидку. Интересно ваше мнение. Опять же, вдруг у кого-то в закромах есть другие ракурсы этих машин или их снимки в более приличном качестве.
Если есть более интересные кандидаты, ускользнувшие от моего внимания, - прошу не стесняться 

[Kurt Sowa]

По кандидату № 3. На лючке написано Werner Borgmann + 13.6.1940. Есть такие фото:

[fon_shtainer]

Есть такие фото

Спасибо.

А вот на заднем плане не он ли часом?

[fon_shtainer]

Ausf. E, правый борт.
Склонился-таки к варианту 1а, он самый понятный по маркировке/обвесу. С остальными пришлось бы досочинять, хотелось бы по мере сил этого избегать.

Позволил некоторую вольность, понавтыкал пулеметов куда только смог.
Планирую штатно навесить трос + на полке у прототипа лежит фрагмент гусеницы. Она тоже будет.
Отсюда вопрос: а какого цвета будет эта "запаска"? В сторону облезлости или наоборот, покрашена должна быть? И, если покрашена, то в какой цвет?
И еще: можно как-то более детально привязать машину к подразделению?

PS. Не отпускает мысль залудить-таки № R00. Пока держу его в уме и шуршу по интернетам, вдруг всплывет еще ракурс на него. 

[Kurt Sowa]

И еще: можно как-то более детально привязать машину к подразделению?

А вот с этим проблема. Большое количество разнообразных маркировок без всяких зацепок. Даже непонятно из какого полка данная машина, из 3-го или 4-го. Правда у неё на ВЛД есть ромбоид с номером роты, вроде пятая, но видно плохо. Есть такое фото, вроде тоже из пятой роты:

Но всё портит ещё одно фото трёшки, вроде с таким-же ОЗ, но судя по номеру он из третьей роты...непонятно

[fon_shtainer]

У меня вообще есть ощущение, что это в одна и та же машина. До блеска вытертая полоса на комбашне - ни у кого больше такого не видел. Размер и расположение круга на башне совпадают, у той же F-ки круг поменьше выглядит. Нашел у себя в неразобранных завалах еще один ракурс той же машины. На вдл у ромба - цифра 5.

И это уже не французская кампания получается, на двух последних снимках - зима.

[Kurt Sowa]

А ведь да, похоже, что одна и та-же.  Думаю "французская" маркировка оставалась на технике примерно до весны 41 года. К балканской кампании уже другая была.

[Andrey Tolkalin]

Если присмотритесь - у этого танка сохранилась маркировка и из пары маленьких кружков.
Причем они присутствуют как на лобовом листе, так и на борте.
Так что не мешало бы и их добавить на боковичок...

[fon_shtainer]

Если присмотритесь - у этого танка сохранилась маркировка и из пары маленьких кружков.
Причем они присутствуют как на лобовом листе, так и на борте.
Так что не мешало бы и их добавить на боковичок...

А где они на правом борту? На левом и на лобовой проекции они отчетливо видны, да, но на правой я не вижу точек.

[Andrey Tolkalin]

Если присмотритесь - у этого танка сохранилась маркировка и из пары маленьких кружков.
Причем они присутствуют как на лобовом листе, так и на борте.
Так что не мешало бы и их добавить на боковичок...

А где они на правом борту? На левом и на лобовой проекции они отчетливо видны, да, но на правой я не вижу точек.

Да, на правом они не видны, но ХЗ... фото не супер четкое... и ракурс тоже не идеален...

[fon_shtainer]

Я вот обратил внимание, что часто у троек на правом борту дивизионную эмблему не рисовали. В той же 13-й дивизии: спереди-сзади слева - есть, справа - нет.

[fon_shtainer]

В тему "разбитых" ромбоидов.

Тоже пятая?

[ПанСерж]

Тоже пятая?

11ТД, 1942г.

[Kurt Sowa]

Вот кстати интересный образец - жёлтый ромбоид с белой полосой ? Необычное сочетание. Видимо цвет полосы или разрыв, было неважно, главное чтобы было разделение на один или два ромбоида.
Кстати, по 42 году, интересное фото. Тут ромбоид не просто полосой разделён, а ещё и по контуру обведён.