Вопрос по ИСУ-152 ;
Сайт ортодоксальных моделистов
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Вопрос по ИСУ-152  (Прочитано 21969 раз)

Minsk94

  • Активные пользователи
Вопрос по ИСУ-152
« : 03 Июнь, 2011, 22:37:59 »

Приветствую!
В разговоре с Нилом Стокс возник такой вопрос:
Принадлежность квадратного крепления в виде "конверта" на левой скуле боевого отделения.
На СУ-152 и ранних ИСУ оно находилось на носу между буксировочными крюками. Потом на ИСУ его перенесли на нижнюю часть левой скулы боевой рубки. В ТО по ИСУ написано, что это крепление для помпы гидравлической жидкости для накатника. Стокс говорит, что у него в ТО по СУ-152 написано, что это крепление для канистры с запасом этой жидкости. Как я понимаю, это крепление использовалось только в случае ремонтно-профилактических работ?
Так что же там было? Может у кого имеется фотография, на которой там что-то всё таки прикреплено?
Буду очень признателен! Заранее спасибо!
Записан

Коля-Болгарин

  • Постоянные пользователи
Re: Вопрос по ИСУ-152
« Ответ #1 : 04 Июнь, 2011, 08:59:34 »

Покажите фотографии крепления.
Записан

Minsk94

  • Активные пользователи
Re: Вопрос по ИСУ-152
« Ответ #2 : 04 Июнь, 2011, 09:31:13 »

Покажите фотографии крепления.

Записан

Chicot I

Центральное
  • Постоянные пользователи
Re: Вопрос по ИСУ-152
« Ответ #3 : 04 Июнь, 2011, 17:22:24 »

В ТО по ИСУ написано, что это крепление для помпы гидравлической жидкости для накатника.

"Насос двойного действия используется для наполнения накатников артиллерийских орудий жидкостью и воздухом..."


Записан
А "знатоки" стали "ортодоксами" и забились в свой угол... (с)

Minsk94

  • Активные пользователи
Re: Вопрос по ИСУ-152
« Ответ #4 : 05 Июнь, 2011, 00:47:07 »

Если насос такой же, как и на СУ-100, то вряд ли он в это гнездо встанет. Тем более, зачем крепление снаружи, если он использовался изнутри?


Записан

Chicot I

Центральное
  • Постоянные пользователи
Re: Вопрос по ИСУ-152
« Ответ #5 : 05 Июнь, 2011, 02:07:16 »

Если насос такой же, как и на СУ-100, то вряд ли он в это гнездо встанет. Тем более, зачем крепление снаружи, если он использовался изнутри?
Насчёт "изнутри" - не всегда и не везде.
Собственно, откуда уши растут - http://83.222.2.116/wshowp.htm?p=1117&id=29443
Конструкция насоса для МЛ-20 и, соответственно, МЛ-20С (самоходовский вариант возимой пушки-гаубицы) отличалась от приведённой вами стандартной. Крепление под этот насос ставилось спереди снаружи САУ, т.к. отверстия для подкачки расположены в передней части люльки.
На той же СУ-100 аналогичное U-образное крепление снаружи на затылке рубки, вот только не помню, когда оно там появилось...

А вот очередная интересность - http://picasaweb.google.com/polar123tank/ISU122sMalbork#5075429177718114242
Площадка под насос на стандартном месте, хотя у Д-25С заливка/накачка осуществлялась в у казённой части орудия.
« Последнее редактирование: 05 Июнь, 2011, 02:33:53 от Chicot I »
Записан
А "знатоки" стали "ортодоксами" и забились в свой угол... (с)

Minsk94

  • Активные пользователи
Re: Вопрос по ИСУ-152
« Ответ #6 : 05 Июнь, 2011, 09:12:17 »

На Су-100 появилось уже после войны.
А на гаубице Б-4 тоже было это крепление:


Записан

Коля-Болгарин

  • Постоянные пользователи
Re: Вопрос по ИСУ-152
« Ответ #7 : 05 Июнь, 2011, 12:37:43 »

Цитировать
Тем более, зачем крепление снаружи, если он использовался изнутри?
Например, чтобы было удобнее качать.

Цитировать
А вот очередная интересность - http://picasaweb.google.com/polar123tank/ISU122sMalbork#5075429177718114242
Площадка под насос на стандартном месте, хотя у Д-25С заливка/накачка осуществлялась в у казённой части орудия.

Ничто не мешает кинуть шланг внутрь куда надо.
Записан

Хольгер

  • Администратор
  • Постоянные пользователи
Re: Вопрос по ИСУ-152
« Ответ #8 : 05 Июнь, 2011, 17:54:41 »

Цитировать
Ничто не мешает кинуть шланг внутрь куда надо.
Насчет ИСУ-122С...
В Руководстве к пушке Д-25С (в самоходном вариантре)  при работе с нактником насос явно не куда не крепится, и уж точно не может быть закреплен на обсуждаемом кронштейне.



Наверное это простая унификация бронекорпусов...
Скорее "интерсностью" будет отсутсвие подобного кронштейна на САУ с Д-25С.
Знаю только один снимок ИСУ-122С без него (по крайней мере на штатном месте).


« Последнее редактирование: 05 Июнь, 2011, 17:58:57 от Хольгер »
Записан

Chicot I

Центральное
  • Постоянные пользователи
Re: Вопрос по ИСУ-152
« Ответ #9 : 05 Июнь, 2011, 23:31:02 »

Насчет ИСУ-122С...
В Руководстве к пушке Д-25С (в самоходном варианте)  при работе с накатником насос явно не куда не крепится, и уж точно не может быть закреплен на обсуждаемом кронштейне.
Из руководства по Д-25 61 года:

Как это выглядело, ставился ли этот стандартный насос на доске в кронштейн - вопрос открыт.
Цитировать
Наверное это простая унификация бронекорпусов...
Скорее "интересностью" будет отсутствие подобного кронштейна на САУ с Д-25С.
Знаю только один снимок ИСУ-122С без него (по крайней мере на штатном месте).
С унификацией корпусов соглашусь полностью.
Записан
А "знатоки" стали "ортодоксами" и забились в свой угол... (с)

Minsk94

  • Активные пользователи
Re: Вопрос по ИСУ-152
« Ответ #10 : 06 Июнь, 2011, 00:27:15 »

Про доску оно конечно интересно. Пусть даже это будет означать, что насос закреплялся горизонтально. Но хранился-то он в специальном ящике:



По идее, логичнее сразу сделать для него крепление, чем делать какие-то полозки, в которые вдвигать доску, к которой прекреплять насос...
Кстати, то же крепление не только на МЛ-20 и Б-4, но нашёл его и в манулах на Д-1. Но что интересно, там оно показано только на сварных станинах. Почему не на клёпанных?



И если присуствовала унификация корпусов, почему на СУ-100 оно появляется тоолько в самом конце производства?

Пока больше вопросов, чем ответов... :-\




Записан

Хольгер

  • Администратор
  • Постоянные пользователи
Re: Вопрос по ИСУ-152
« Ответ #11 : 06 Июнь, 2011, 03:33:36 »

Цитировать
Как это выглядело, ставился ли этот стандартный насос на доске в кронштейн - вопрос открыт.
Да, я тоже подумал о закреплении опорной поверхности в направляющих кронштейна.Кстати на опорной поверхности насоса есть даже прорези для крепления.
Но вот этот насос (который есть в рисунках Руководства  для Д-25) можно поставить только опорной поверхностью к броне.
А длина шлангов?
Она явно небольшая, и разместить его в снаружи, чтобы закачивать через длинный шланг вовнутрь - это уже слишком сложно.

Все же - насос для МЛ-20 выглядит так же, как для Д-25, например?
Записан

Chicot I

Центральное
  • Постоянные пользователи
Re: Вопрос по ИСУ-152
« Ответ #12 : 06 Июнь, 2011, 14:09:14 »

И если присуствовала унификация корпусов, почему на СУ-100 оно появляется тоолько в самом конце производства?

Пока больше вопросов, чем ответов... :-\

Я говорил про унификацию 241-х корпусов ИСУ, причём тут СУ-100?
Дело в следующем - артЗИПы поступают на завод вместе с орудием. Их комплектуют на заводе-изготовителе артвооружения, отсюда и идентичность ЗИП  возимой и самоходной систем. 241-е корпуса изначально спроектированы под МЛ-20С, поэтому и имеют штатно кронштейн крепления насоса, входящего в ЗИП к МЛ-20/А-19.
Если на СУ-100 позже появился такой кронштейн, значит учли возможность использования насоса, показанного ниже:
А длина шлангов?
Она явно небольшая, и разместить его в снаружи, чтобы закачивать через длинный шланг вовнутрь - это уже слишком сложно.

Все же - насос для МЛ-20 выглядит так же, как для Д-25, например?

О длине шлангов на МЛ-20/А-19
« Последнее редактирование: 07 Июнь, 2011, 13:17:32 от Chicot I »
Записан
А "знатоки" стали "ортодоксами" и забились в свой угол... (с)

Хольгер

  • Администратор
  • Постоянные пользователи
Re: Вопрос по ИСУ-152
« Ответ #13 : 06 Июнь, 2011, 15:05:18 »

Chicot I
Спасибо большое!
Все встало на свои места.
Цитировать
421-е корпуса изначально спроектированы под МЛ-20С, поэтому и имеют штатно кронштейн крепления насоса, входящего в ЗИП к МЛ-20/А-19.
Полностью согласен.
Записан

Minsk94

  • Активные пользователи
Re: Вопрос по ИСУ-152
« Ответ #14 : 06 Июнь, 2011, 18:34:38 »

Да, похоже это он и есть!
Большое спасибо!
Записан