Циммерит. ;
Сайт ортодоксальных моделистов
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Циммерит.  (Прочитано 5010 раз)

Дмитрий

  • Постоянные пользователи
Циммерит.
« : 18 Февраль, 2020, 20:34:06 »

 Возможно увидеть фото нанесения циммерита экипажем? Фото нанесение номеров, камуфляжа видел, а циммерит - ни разу.   :-\
На "тиграх" циммерит наносился различными типами, пока технологию не отладили. Это по фото предполагаю...
Почему на фото более поздних машин, танк "пантер", нет грубого циммерита, кроме Даймлер-Бенц?  :-[ Экипажам он стал неинтересен и они решили не заморачиваться?  :)
В заводских техкартах на нанесение циммерита указан какой-либо инструмент? Он был сразу определён? У меня нет информации...
 Если не найдётся фото нанесения циммерита экипажем, возможно есть фото смешанного покрытия, из заводского и "полевого" циммерита, на одной поверхности, ну, когда восстанавливали экипажи?
Вот фото живых танков со сбитым, местами, и не восстановленным циммеритом-встречаются.

 А циммерит на модели в 35-м у всех с первого раза получался?  Особенно без зубчатых шпателей и роликов. ???

 С уважением, Дмитрий.
« Последнее редактирование: 18 Февраль, 2020, 20:46:49 от Дмитрий »
Записан

Vitek

Ростов-на-Дону
  • Постоянные пользователи
Re: Циммерит.
« Ответ #1 : 18 Февраль, 2020, 22:44:05 »

Возможно увидеть фото нанесения циммерита экипажем? Фото нанесение номеров, камуфляжа видел, а циммерит - ни разу.   :-\
На "тиграх" циммерит наносился различными типами, пока технологию не отладили. Это по фото предполагаю...
Почему на фото более поздних машин, танк "пантер", нет грубого циммерита, кроме Даймлер-Бенц?  :-[ Экипажам он стал неинтересен и они решили не заморачиваться?  :)
В заводских техкартах на нанесение циммерита указан какой-либо инструмент? Он был сразу определён? У меня нет информации...
 Если не найдётся фото нанесения циммерита экипажем, возможно есть фото смешанного покрытия, из заводского и "полевого" циммерита, на одной поверхности, ну, когда восстанавливали экипажи?
Вот фото живых танков со сбитым, местами, и не восстановленным циммеритом-встречаются.
 
 С уважением, Дмитрий.
Насчет тигра не скажу точно, так как не особо их изучал.
Однако, могу предположить, что разница между башней и корпусом связана с разными сборщиками.
Некоторые экземпляры вафельного циммерита могут быть результатом Алкеттовского заводского ремонта.
Заводских техкарт нет. Однако, Родди в книге указывает на то, что у МАН был ролик.
Насчет грубого циммерита - стоит понимать, что ДБ и МНХ машины в сентябре не имели циммерита. В то время когда МАН уже с сентября делал А-ки с ним. Т.о. все А-ки, собранные МНХ и ДБ имели заводской циммерит, как и Г.
ДБ и МНХ имели схожую грубую текстуру, в  ряде случаев МНХ имел более широкие квадратики, чем ДБ. С переходом на Г, МНХ перешел на вертикальные ребра. ДБ остался на квадратиках с грубой текстурой. Экипажи получали от этих заводов циммериченные машины. Только ряд машин сентябрьской сборки ДБ и МНХ попали в войска без него и могли нести полевой циммерит. Фото подтверждают  использование войсками А-к без него.   
Фото восстановленного циммерита - ветка по ГД Пантер А. Командирская машина N1
Записан
Победа любит подготовку.
К.Э.Ф.

Дмитрий

  • Постоянные пользователи
Re: Циммерит.
« Ответ #2 : 19 Февраль, 2020, 20:35:13 »

 
Фото восстановленного циммерита - ветка по ГД Пантер А. Командирская машина N1
Да, нашёл фото смешанного циммерита, спасибо Виктор.

 Но это батальон на переформировке, в Германии или Голландии, не скажу точно. Там было время и место и средства. Возможно, на каком-нибудь местном заводике могли произвести лёгкую модернизацию-предположение...
 Нашёл ещё фото с разным циммеритом на одной поверхности.

 Возможно это дело ремроты батальона, но не исключено, что это работа какого-нибудь K-Werk. Раньше считал, что во фронтовых условиях экипажи этим не заморачивались..( ориентируясь на "тигры").
Хотя, полностью согласен, технически никаких препятствий, в принципе, для нанесения циммерита в части нет. Если поставили ингредиенты, и есть, опять-же, возможность и желание у ремонтников этим заниматься.
Кстати, даже на К-Werk в Санок, Польша, циммерит не восстановили, на пример, на "тиграх" 503 батальона. На фото конца февраля 44 в цехе ремзавода Санок "тигр" №312 с "Курской маркировкой" на башне, и этот-же "тигр" в начале мая 44. Циммерита не несёт.

 Можно привести "тигры" 502 и 505 батальонов, роту Майер/Швеббах, где ранние машины в 1944 г. не получили циммерит за осень-зиму.
Вместе с тем, в запасных частях "тигры"раннего типа демонстрируют различные виды этого покрытия.
 Возможно , в виду большего количества "пантер"-батальонов, там встречался различный подход к этой теме? но, личное мнение, по большей части в тылу; на формировкее, или в запасных частях, или уж по спецзаказу во время ремонта на заводе?  :)
 
С уважением, Дмитрий.
Записан

Aleksey

Красный Сулин
  • Постоянные пользователи
Re: Циммерит.
« Ответ #3 : 21 Февраль, 2020, 21:52:20 »

Меня лично озадачил вот этот "Кромвель":







Читал,что британцы экспереминтировали с циммеритом,но после войны.Или это не циммерит?
Записан
"Мы русские–мы победили!(Надпись на ИСУ-122,г.Собеслав,май 1945 г.).

Александр Волгин

г. Кострома
  • Администратор
  • Постоянные пользователи
  • Техподдержка
Re: Циммерит.
« Ответ #4 : 21 Февраль, 2020, 22:02:20 »

Или это не циммерит?

Резина
Записан
С уважением, Александр.

Aleksey

Красный Сулин
  • Постоянные пользователи
Re: Циммерит.
« Ответ #5 : 22 Февраль, 2020, 09:04:44 »

Ну да,на циммерит не очень похоже:

Хотя в сети гуляют байки о "циммериченном " Кромвеле ...
Записан
"Мы русские–мы победили!(Надпись на ИСУ-122,г.Собеслав,май 1945 г.).

Дмитрий

  • Постоянные пользователи
Re: Циммерит.
« Ответ #6 : 16 Март, 2020, 07:53:54 »

 В 502 батальон зимой 44 поступило несколько ранних тигров после заводского ремонта.
На них был разнообразный циммерит.



Корпус с одной фарой по центру, поздними креплениями троса-мелкий циммерит не виден на фото.
 Ещё один из 502 с нестандартным циммеритом №117

 На бортах башни-"штуговский" циммерит.
Ещё из 502 со "штуг-циммеритом" №218


Между тем танки ремонтируемые в батальоне циммерита не получили.
Некоторые ранние "тигры" 502 летом 1944 - циммерита нет.


 
Записан

ПанСерж

Лиман
  • Постоянные пользователи
Re: Циммерит.
« Ответ #7 : 28 Январь, 2022, 15:38:06 »

Похоже, новый тип рисунка циммерита


Записан
С уважением, ПанСерж

Aleksey

Красный Сулин
  • Постоянные пользователи
Re: Циммерит.
« Ответ #8 : 28 Январь, 2022, 15:43:14 »

Похоже, новый тип рисунка циммерита


"Народное" творчество?
Записан
"Мы русские–мы победили!(Надпись на ИСУ-122,г.Собеслав,май 1945 г.).

ПанСерж

Лиман
  • Постоянные пользователи
Re: Циммерит.
« Ответ #9 : 28 Январь, 2022, 16:50:10 »

"Народное" творчество?
Скорее первые пробные варианты.
Записан
С уважением, ПанСерж

Vitek

Ростов-на-Дону
  • Постоянные пользователи
Re: Циммерит.
« Ответ #10 : 28 Январь, 2022, 19:48:33 »

да по  таким фото вообще ничего не видно.
Скорее всего просто экипаж  развлекался, нарисовав кирпичную кладку на одном из шурценов.
Первые образцы циммерита довольно хорошо отсняты на четверках и они не имеют отношения к этому.
Записан
Победа любит подготовку.
К.Э.Ф.

Александр Волгин

г. Кострома
  • Администратор
  • Постоянные пользователи
  • Техподдержка
Re: Циммерит.
« Ответ #11 : 28 Январь, 2022, 20:12:31 »

Скорее всего просто экипаж  развлекался, нарисовав кирпичную кладку на одном из шурценов.

Тоже хотел написать про рисунок.
Записан
С уважением, Александр.

ПанСерж

Лиман
  • Постоянные пользователи
Re: Циммерит.
« Ответ #12 : 28 Январь, 2022, 21:24:56 »

Вариант с рисунком не исключаю, но известно довольно много четверок данного подразделения и часть из них несли ранний циммерит разного фасона в том числе и на шурценах.
Записан
С уважением, ПанСерж

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Циммерит.
« Ответ #13 : 28 Январь, 2022, 21:36:13 »

Могу предложить еще такой вариант - кирпичная кладка нарисована на одном шурцене поверх цимма, нанесенного на все экраны с фактурой шпатлевки.
По крайней мере некоторая шероховатость просматривается на других экранах.
Записан
С уважением, Андрей.

Vitek

Ростов-на-Дону
  • Постоянные пользователи
Re: Циммерит.
« Ответ #14 : 28 Январь, 2022, 21:43:10 »

Вариант с рисунком не исключаю, но известно довольно много четверок данного подразделения и часть из них несли ранний циммерит разного фасона в том числе и на шурценах.
Интересно было бы глянуть на много...
Разный фасон это как? Разный по фактуре или разный в рамках одного типа фактуры?
Записан
Победа любит подготовку.
К.Э.Ф.