Бронестали ;
Сайт ортодоксальных моделистов
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Бронестали  (Прочитано 16028 раз)

Aleksey

Красный Сулин
  • Постоянные пользователи
Re: Бронестали
« Ответ #90 : 16 Январь, 2023, 18:04:52 »


Записан
"Мы русские–мы победили!(Надпись на ИСУ-122,г.Собеслав,май 1945 г.).

Wiedzmin

  • Постоянные пользователи
Re: Бронестали
« Ответ #91 : 16 Январь, 2023, 20:33:21 »

этот есть в более высоком качестве, с 702 страницы

https://invenio.bundesarchiv.de/invenio/direktlink/5f3b1b7e-eab0-4f89-a611-f38d50437e40/


но это по результатам допросов пленных
Записан

Aleksey

Красный Сулин
  • Постоянные пользователи
Re: Бронестали
« Ответ #92 : 16 Октябрь, 2023, 07:50:40 »


Записан
"Мы русские–мы победили!(Надпись на ИСУ-122,г.Собеслав,май 1945 г.).

Дмитрий

  • Постоянные пользователи
Re: Бронестали
« Ответ #93 : 16 Октябрь, 2023, 17:14:30 »



Интересно , что борт надстройки (подкрылок) не пробит 85 мм снарядом с 1300м. Отсутствует информации о стрельбе в лоб с 1000 м. Не стреляли, или не стали записывать непробития?
 непонятен порядок стрельб, дистанции перечислены в порядке возрастания, а стрельбы (по 76мм) в порядке убывания, непонятна кондиция поверхности брони перед стрельбой из 85 мм пушки...
Записан

Aleksey

Красный Сулин
  • Постоянные пользователи
Re: Бронестали
« Ответ #94 : 26 Октябрь, 2023, 11:36:50 »


Записан
"Мы русские–мы победили!(Надпись на ИСУ-122,г.Собеслав,май 1945 г.).

Aleksey

Красный Сулин
  • Постоянные пользователи
Re: Бронестали
« Ответ #95 : 10 Декабрь, 2023, 17:46:55 »

Обстрел Т-34 из новой(для того периода) 5-cm KwK(lg):
Записан
"Мы русские–мы победили!(Надпись на ИСУ-122,г.Собеслав,май 1945 г.).

Wiedzmin

  • Постоянные пользователи
Re: Бронестали
« Ответ #96 : 10 Декабрь, 2023, 19:22:36 »

интересная стрельба по ослабленным зонам, спасибо
Записан

Aleksey

Красный Сулин
  • Постоянные пользователи
Re: Бронестали
« Ответ #97 : 21 Декабрь, 2023, 15:48:02 »


Записан
"Мы русские–мы победили!(Надпись на ИСУ-122,г.Собеслав,май 1945 г.).

Wiedzmin

  • Постоянные пользователи
Re: Бронестали
« Ответ #98 : 16 Апрель, 2024, 00:44:43 »

https://disk.yandex.ru/d/sumE3PeIFnoWmw




обстрел пантер в Швейцарии, что то с броней у пантер...все отчеты что видел броня в трещины
Записан

Wiedzmin

  • Постоянные пользователи
Записан

Дмитрий

  • Постоянные пользователи
Re: Бронестали
« Ответ #100 : 18 Апрель, 2024, 17:36:32 »


обстрел пантер в Швейцарии, что то с броней у пантер...все отчеты что видел броня в трещины
на полигоне, с ближней дистанции, приведёнными зарядами, навеску пороха по устаревшим методикам, да из новых пушек...
1946 г. 105 мм с начальной скоростью 1000 ! 88 с 1000 м/с... и то попадание №33, вроде от 105, выдержала.
 На полигоне лупят пока в куски не разлетится, создают все условия.
 а после боев 44-45 гг. на реальной дистанции, такие картинки с разломами часто встречаются ?


Записан

Wiedzmin

  • Постоянные пользователи
Re: Бронестали
« Ответ #101 : 18 Апрель, 2024, 23:30:20 »





7,5 cm F-K 03/40

10,5 cm K.35 L/42

обстрел танка( не путайте с обстрелом бронеплит в начале первого документа из других орудий) велся 105мм гаубицей легкой(10,5 cm Hb.42 L/22), которая танку естественно сделать ничего не могла, и 105мм гаубицей-пушкой(10,5 cm K.35 L/42),но с  ударной скоростью 778м/с, никаких 88мм снарядов по машине не стреляли, только 75мм F-K L/30 и 75мм Pak43 L/49, машина обстрел не выдержала

причем отколы броня давала даже от простейшего гранатомета

выстрел номер 10 привел к пробоине 70/75мм с отколом в 280х170мм

при этом для гаубицы например не указано был ли это полноценный бронебойный снаряд, или полубронебойный
« Последнее редактирование: 19 Апрель, 2024, 23:45:07 от Wiedzmin »
Записан

Дмитрий

  • Постоянные пользователи
Re: Бронестали
« Ответ #102 : 19 Апрель, 2024, 04:39:15 »

 спасибо за пояснения.
я мельком пробежал отчёт об испытаниях.
так или иначе полигонные обстрелы с одной дистанции сильно отличаются от практических стрельб в бою.
 показательно было бы если-бы танк обстреливали на полигоне с действительных. разных дистанций.
Записан

Wiedzmin

  • Постоянные пользователи
Re: Бронестали
« Ответ #103 : 19 Апрель, 2024, 09:01:35 »

Полигонные испытания нужны для определения реальных дистанций и углов поражения и слабых мест, дистанцию начинают менять только если видно что машину не пробивают с какой-то дистанции, либо наоборот пробивают так что дистанция может быть увеличена , то что в процессе броня лопается/даёт хрупкие поражения исключительно проблема самой брони, и дальше уже вопрос это единственный бракованный танк или в среднем качество брони такое , те на примере выстрела гранатой панцерфауста, в бою было бы так же, т.е уже по нему было понятно что с бронёй что-то не так, жалко нету металлургического анализа, и обстрела ягдпантеры например
Записан

Дмитрий

  • Постоянные пользователи
Re: Бронестали
« Ответ #104 : 19 Апрель, 2024, 15:31:06 »

Полигонные испытания нужны для определения реальных дистанций
интересно, т.е. это стрельба с одной дистанции-приведёнными зарядами, рассчитанными плюс/минус ... проецируется на реальность...

Записан