Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Meow]

Всем привет! Как и обещал, создаю тут блог по постройке с доработками данной модели. Набор приобретен, уже поверхностно осмотрен, и начат сборкой. Так как планируется замена балансиров, то пристально изучил и опорные катки. И, к сожалению, на них обнаружился косячок, если можно так сказать, анахронизм: с тыльной стороны катка стоит крышка сальника с защитой головoк болтов(деталь номер 703-33-202), такие крышки пошли уже на ИС-3. На нашей машине на войну должна стоять крышка сальника, как на машине в Севастополе, на которой болты контрятся проволокой.

[Meow]

Поскольку в наборе Звезды имеются опорные катки, более подходящие для ИС-3, нежели чем для ИС-2, то эти самые катки были убраны в закрома, в расчете на использование когда-нибудь потом, при постройке ИС-3. Таким образом, встал насущный вопрос о поиске афтемаркетных катков для замены китовых. Были изучены материалы сети интернет, а именно просмотрено несколько обзоров на катки от фирмы ЭВМ для новой модели Звезды. Вот в этом блоге https://dzen.ru/a/aZwRvG6ttEGRKLH_  катки от ЭВМ неплохо так сфотографированы с разных сторон, и можно прикинуть что к чему. Зная диаметр крышки ступицы реального опорного катка, а также то, что на катке Звезды эта самая ступица имеет правильный размер, отмасштабировал фото из блога по ссылке выше, и получил неутешительный, для катков от ЭВМ, результат: диаметр ступицы катка от ЭВМ, а также диаметр крышки ступицы, очень сильно переразмеряны. Ниже я объясню, почему так получилось. А пока что, получается, что для нового ИС-2 от Звезды нет афтемаркетных катков, которые были бы точнее чем пластиковые из набора.



Ну а катки из набора мне очень, очень хотелось заменить. Поэтому, вооружившись обмерами катка на реальной машине, а также кое-какой информацией из технической литературы(атлас чертежей ходовых частей танков 1949 года), посидев пару вечеров, получил я искомый каток, а также, до кучи, и пару заготовок балансиров для замены пластиковых из набора. Каток напечатан в черновую, поэтому мыльновато получилось, надо будет поиграться с расположением поддержек и углом наклона детали к поверхности стола. На балансирах канавками намечены места, где будут сварные швы.



















Теперь мое предположение о том, почему же у ЭВМ получился такой косяк с размерами катка. А скорее всего, все просто: когда их 3Дшник рисовал каток, то, не долго думая, взял да обвел разрез катка из того самого атласа ходовых частей 1949 года. А он, внезапно! Не в масштабе. Вот и все, отсюда и косяк с размером ступицы и крышки ступицы.

[Дмитрий]

 фото постимаге без ВПН не открываются, прикольно...
 причём в выходные и с ВПН не открывались.   

[Hibin]

... отмасштабировал фото из блога по ссылке выше, и получил неутешительный, для катков от ЭВМ, результат...

Имею набор 3д печатных катков от ЭВМ RS 35188.
Диаметр крышки ступицы 7,25-7,3мм. У Звезды ~6,8мм

[Meow]

... отмасштабировал фото из блога по ссылке выше, и получил неутешительный, для катков от ЭВМ, результат...

Имею набор 3д печатных катков от ЭВМ RS 35188.
Диаметр крышки ступицы 7,25-7,3мм. У Звезды ~6,8мм

Да уж, вот вам и "Это в масштабе"

[sergej2309]

Да уж, вот вам и "Это в масштабе"

У меня литые RS35008. Диаметр крышки 7,2 мм
Катки от ЭВМ создавались в сотрудничестве с Хольгером.
 Может какой-то смысл в этих 7,2мм и есть. А может и нет.

[Хольгер]

Интересную тему подняли!
Я сейчас сильно занят, поэтому подробно обсудить не могу.

когда их 3Дшник рисовал каток, то, не долго думая, взял да обвел разрез катка из того самого атласа ходовых частей 1949 года. А он, внезапно! Не в масштабе.

Конечно так не было.
Хотя бы потому, что  в "Атласе..." все рисунки, даже которые без размеров - в масштаб, в принципе попадают.
На стр. 14 дан чертеж катка, со всеми размерами. и там ступица большая.
На 252 мм.

Крышки двух видов - это как минимум - непреложный факт.

Вот крышка на  240 (скорее на 245 ) мм. -




А вот крышка на 252 мм.



Стоит на ступице 240 мм. -



Это танк на Сапун-Горе.

А вот крышки 252 мм., на ступице 252 мм.



На ИСе из Секерки.
При замерах (делал не я, мерили по длине окружности) есть погрешности в пределах допусков.

Интересно когда пошли эти увеличенные крышки. Точнее - ступицы.
Тут момент сложный - у нас катки только раннего выпуска  в доступе.
Их тех что безусловно  "родные". т.е. не попали на послевоенную службу.
Танк из Каунаса, из Свенте, из Праги (тото что сейчас в Лешанах)
При этом - если смотреть более широко - на танках раннего выпуска - стоят и ранние катки.
Несмотря на то, что такни служили долго.
А на танках позднего выпуска - стоят катки с большими крышками и большими ступицами.

Я считаю, что  они пошли  с зимы 45-го.
Параллельно ставились с более старыми.

Вот опять же танк из Секерки -  у него последний каток, по левому борту, более ранний, чем остальные -



На Сапун-Горе тоже стоят  два вида катков - но там другая история - все катки со ступицей на 240 мм. (есть и самые ранние, изначального вида), и разными крышками.

Не думаю что это связано с лабиринтными уплотнениями сальника ( крышка сальника с приливами защиты болтов).

Кстати, согласно документам,  200 комплектов таких катков должны были пройти восковые испытания на серийных ИСах выпуска марта-апреля 45го (ЦАМО.ф.38, оп. 11355, д.2986, стр.64).
Точно не понятно, как это все было, но по другим документам подтверждается установка таких катков на опытных ИС-3 в том же марте 45-го.

Напрямую лабиринтное уплотнение сальника с размером ступицы не связано,  устанавливается на обычный каток спокойно (на той же Сапун-Горе стоят вперемешку). поэтому, считаю, увязывать эти два аспекта нет оснований.

[Meow]

В Сводном каталоге узлов и деталей танков ИС-3, ИС-2, ИСУ-152, ИСУ-122, ИСУ-122-2   1954 года  крышки ступиц даны только одного вида - диаметром 240 мм, и номер у них 237-33-71, что говорит нам о том, что они с объекта 237. Опорные катки в этом каталоге тоже одного вида, и тоже с объекта 237. Интересно, какой номер детали у катка с диаметром ступицы 252 мм. Уж не с объекта 703 ли этот каток?

[uazik]

Опорный каток ИС-1 / ИС-2 / ИС-3 / ИСУ военного времени , наименование КД ЧКЗ 237-33-61 Колесо. Диаметр расположения отверстий болтов под защитную крышку 220 мм, наружный диаметр ступицы катка 240 мм, посадочный диаметр под подшипник с наружной стороны 200мм.
Опорный каток ИС-4, наименование КД ЧКЗ 701-33-132 Колесо (только первая пара по бортам). Диаметр расположения отверстий болтов под защитную крышку 220 мм, наружный диаметр ступицы катка 240 мм, посадочный диаметр под подшипник с наружной стороны 200мм.
Крышка и там и там одинаковая 237-33-71