Подрыв Т-34 ;
Сайт ортодоксальных моделистов
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Подрыв Т-34  (Прочитано 21804 раз)

Макаров

  • Гость
Re: Подрыв Т-34
« Ответ #30 : 06 Август, 2012, 20:59:36 »

Может ли детонацией выбить каток ?

Может, подобные снимки (с выбитыми катками при относительно целом корпусе) довольно часто попадаются в отчетах по обстрелу Т-34.
Жалко что превьюшка маловата, не видно состояние борта.
Записан

Acid_Reptile

Рузаевка
  • Активные пользователи
Re: Подрыв Т-34
« Ответ #31 : 06 Август, 2012, 21:18:45 »

Жалко что превьюшка маловата, не видно состояние борта.
Записан
Идентификация машин по подразделениям:
Sd.Kfz.184 Ferdinand/Elefant Временно закрыта
Sd.Kfz.182 Tiger Ausf.B
Sd.Kfz.171 Panther Ausf.D - Путеводитель (общий список подразделений)

Макаров

  • Гость
Re: Подрыв Т-34
« Ответ #32 : 06 Август, 2012, 22:17:32 »

Борт к сожалению все равно не виден.
Записан

алтын

  • Постоянные пользователи
Re: Подрыв Т-34
« Ответ #33 : 07 Август, 2012, 07:52:26 »

Может ли детонацией выбить каток ?

Может, подобные снимки (с выбитыми катками при относительно целом корпусе) довольно часто попадаются в отчетах по обстрелу Т-34.
Жалко что превьюшка маловата, не видно состояние борта.

спасибо! внизу под снимком есть режим выбора размера , выбирайте "оригинал" и будет виден максимум.
Записан

алтын

  • Постоянные пользователи
Re: Подрыв Т-34
« Ответ #34 : 31 Август, 2012, 16:37:35 »

чего то не пойму - полигонная жертва или боевой безвозврат?
http://img-fotki.yandex.ru/get/6604/13354011.e6f/0_ac550_fbfbaf86_orig.jpg
Записан

Lish

  • Постоянные пользователи
Re: Подрыв Т-34
« Ответ #35 : 31 Август, 2012, 20:52:55 »

чего то не пойму - полигонная жертва или боевой безвозврат?

Думаю, удобнее в таком виде формулировать вопрос?

Записан

Макаров

  • Гость
Re: Подрыв Т-34
« Ответ #36 : 01 Сентябрь, 2012, 19:58:55 »

чего то не пойму - полигонная жертва или боевой безвозврат?

Скорее боевой безвозврат, ибо попаданий мало. На полигоне ее изрешетили бы разными калибрами.
Записан

Panzeralex

  • Постоянные пользователи
Re: Подрыв Т-34
« Ответ #37 : 01 Сентябрь, 2012, 23:45:20 »

думаю всем будет интересно, не знаю может где и публиковалась фотка, в данном случае - это скан из ЦАМО
На фото Т-34 после подрыва боекомплекта на испытаниях весной 44 (все в танке было лишь 6 осколочных снарядов - на фото результат их детонации).

разрушение корпуса произошло по сварным швам,
качество выполнения сварных швов на Т-34 в 43 г (танк выпущен судя по всему во 2-й половине 43 г) было низким, поэтому как было установлено в ходе испытаний достаточно было детонации уже 2-3 снарядов, чтобы произошло разрушение корпуса по сварным швам
вот фрагмент отчета
http://postimage.org/image/m6m24mpf3/
« Последнее редактирование: 01 Сентябрь, 2012, 23:52:08 от Panzeralex »
Записан

Макаров

  • Гость
Re: Подрыв Т-34
« Ответ #38 : 02 Сентябрь, 2012, 12:02:24 »

(танк выпущен судя по всему во 2-й половине 43 г)

В сентябре 43 выпущен, в отчете номер указан.
Записан

Panzeralex

  • Постоянные пользователи
Re: Подрыв Т-34
« Ответ #39 : 02 Сентябрь, 2012, 12:18:59 »

В сентябре 43 выпущен, в отчете номер указан.
спасибо за уточнение
информацией по соответствию выпуска корпусов Т-34 конкретным датам не располагаю, поэтому только предполагаю.
Вопрос к Вам как к специалисту по Т-34, а насколько характерным было невысокое качество выполнения сварки корпусов Т-34 (о чем пишут в отчете весной 44), была ли ситуация лучше в начале войны и изменилось ли что-то к 45 г?
« Последнее редактирование: 02 Сентябрь, 2012, 15:02:15 от Panzeralex »
Записан

Макаров

  • Гость
Re: Подрыв Т-34
« Ответ #40 : 02 Сентябрь, 2012, 15:24:26 »

а насколько характерным было невысокое качество сварки корпусов Т-34 (о чем пишут в отчете весной 44), была ли ситуация лучше в начале войны и изменилось ли что-то к 45 г?

Тут есть один тонкий момент ) Броневая защита танка Т-34 (толщина и тип брони, углы наклона листов) в принципе рассчитана на защиту от противотанковой артиллерии калибра до 45 мм включительно. Это надо учитывать прежде всего.  При снарядных испытаниях, например до начала войны, корпуса и башни испытывались на ПСП и ПТП калибрами 37 и 45 мм, и факультативно калибром 76 мм для определения общей прочности конструкции. При этом прочность сварных швов в основном была удовлетворительной, т.е. проблемы в них не было.  Сборка корпуса, в т.ч. и сварка листов жестко регламентировалась утвержденными ГАБТУ Техусловиями, в которых прописывались в т.ч. толшины швов и глубина провара. Если данные параметры на готовой продукции не соответствовали ТУ, то это вина военпреда, пропустившего брак. По точному количеству брака по корпусам и башням Т-34 сразу ответить не готов, это очень обширная тема, но браковали приличный процент.
Касательно данного отчета и выводов из него, то конструкция и прочность корпуса танка Т-34 не рассчитывались на то, чтобы выдерживать внутренний взрыв при детонации БК, данное требование не выдвигалось при разработке машины, и ИМХО в принципе оно не выполнимо. 
« Последнее редактирование: 02 Сентябрь, 2012, 15:26:00 от Макаров »
Записан

Panzeralex

  • Постоянные пользователи
Re: Подрыв Т-34
« Ответ #41 : 02 Сентябрь, 2012, 17:00:43 »

Ясно, большое спасибо за развернутый ответ! Вроде бы очевидная вещь, но забывается, что в ходе ВОВ (особенно со второй половины) против Т-34 использовались пт средства, более мощные, чем те, на которые рассчитана бронезащтита Т-34.

По-поводу брака, спросил, в большей степени из-за того, что в основном  информацию о Т-34 получаю из отчетов, донесений фронтовых частей, и там периодически проскальзывает про то, что танки с заводов приходили с элементами брака, естественно это далеко не ко всем танкам относится, а к некоторым.
Что касается отчета, и детонации, то конечно же корпус тут даже ни при чем, да и сама детонация БК Т-34 в основном происходила из-за начинки снарядов (из-за порохов, имеющих более высокую склонность к взрыву, по сравнению с порохами использовавшимися для снаряжения  других снарядах и в других странах), ну и еще из-за того, что БК в Т-34 был размещен скученно.
Записан

алтын

  • Постоянные пользователи
Re: Подрыв Т-34
« Ответ #42 : 20 Ноябрь, 2012, 21:28:15 »

можно определить год выпуска танка?
http://img-fotki.yandex.ru/get/6518/13354011.f4e/0_b5d37_d3feb667_orig.jpg
Записан

Макаров

  • Гость
Re: Подрыв Т-34
« Ответ #43 : 20 Ноябрь, 2012, 22:53:28 »

Разброс большой, с осени 41 по весну 42 (для 112 и 183) либо по осень 42 (если это СТЗ). Точнее сказать трудно. 
Записан

алтын

  • Постоянные пользователи
Re: Подрыв Т-34
« Ответ #44 : 21 Январь, 2013, 19:04:43 »

смотровые приборы на люке мех.водителя вышибло ? а почему сам люк остался?
Записан