Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[waffen]

[Panzeralex]

район Днепропетровска конец 1943 г. Чей кошак?

Скорее всего 11-й тд.
Осенью в этом районе и округе воевали Пантеры I./Pz.Rgt. 15.

[Дмитрий]

 По тракам на башне - больше похоже на II/PzRg23.
Через Днепропетровск могли перебрасываться какие угодно части. Если это действительно Днепропетровск.

С уважением, Дмитрий.

[Panzeralex]

По тракам на башне - больше похоже на II/PzRg23.
Через Днепропетровск могли перебрасываться какие угодно части. Если это действительно Днепропетровск.

С уважением, Дмитрий.

Согласен что больше всего похоже на II./Pz.Rgt 23.
И хороший вопрос, а действительно ли фото сделано в районе Днепропетровска?
В своем предположении отталкивался от местности, то есть от окрестностей Днепропетровска.
Если же расширить границы возможного района, то  среди вариантов, помимо II./Pz.Rgt. 23,  может еще рассматриваться I./Pz.Rgt. 31.
Кстати, отмечу, что по внешнему виду Пантер I./Pz.Rgt 31 очень мало информации.
Если же не привязываться к  географии, то наиболее вероятным представляется II./Pz.Rgt. 23.
Небольшое дополнение, как мы помним в Днепропетровске уже давно работал немецкий танкоремонтный завод.
По крайней мере летом и в начале осени на ремонт в Днепропетровск отправлялись танки со всей Группы Армий "Юг".
Это я  тому что боевые передвижения Пантер из  II./Pz.Rgt 23 у Днепропетровска пока не прослеживаются, а вот нуждающиеся в ремонте, также как и уже прошедшие ремонт Пантеры из II./Pz.Rgt 23 вполне могли быть в Днепропетровске и его окрестностях. Более того, в районе Днепропетровска можно было встретить Пантеры любого батальона, находившегося в составе ГА "Юг".

[waffen]

grinnols как всегда радует известная подборка разбитой
техники но с этого ракурса и в панораме я еще не видел

[Andrey Tolkalin]

grinnols как всегда радует известная подборка разбитой
техники но с этого ракурса и в панораме я еще не видел

А какая привязка у этой фотографии по времени и месту действия?

[waffen]

если не изменяет память то это после корсуни или же
районы вокруг этого побоища всем известно что
немцы потеряли всю тяж.технику кому повезло вышел
ножками.Украина весна 44-го. в разных книгах
этой серии фото приписывают разные места и место
действия в зависимости от образования или желания
авторов.второй вариант это Умань весна 44-го.

[Andrey Tolkalin]

Спасибо.

[Дмитрий]

  "Пантер" без крыши башни, прицеплен к тигру из 503, номер на багажнике- 113. Пантер из II/PzRg23, номер 811.
Это между Поташ и Уманью, несомненно март 44.
 Скреен сделанный из фильма, давно.



Похоже фотограф ещё кадров из разных мест навставлял.

 С уважением, Дмитрий.

[Andrey Tolkalin]

А можно еще фото из этой серии выложить? Если есть конечно и пока далеко не ушли.
Пантера версии А?

[Panzeralex]

если не изменяет память то это после корсуни или же
районы вокруг этого побоища всем известно что
немцы потеряли всю тяж.технику кому повезло вышел
ножками.Украина весна 44-го. в разных книгах
этой серии фото приписывают разные места и место
действия в зависимости от образования или желания
авторов.второй вариант это Умань весна 44-го.

Скорее всего Умань, в широком смысле, то есть Умань  и округа. В этот район и в январе и в феврале немцы поврежденную и вышедшую из строя технику эвакуировали, в том числе и из-под Корсуни.
Имеется  в виду конечно же не техника, попавших в окружение, а тех, кто пытался их деблокировать.
Кстати по итогам прорыва ударная группировка одной только немецкой 1 ТА оставила под Корсунью около 120 единиц бронетехники, включая БТРы. Есть даже подробности по тому, где, что и сколько, только к сожалению фотографий почти нет. И еще большое количество БТТ, вышедшей из строя под Корсунью (из состава деблокирующих группировок) немцы смогли эвакуировать, как раз в основном в район Умани.   И конечно поврежденная БТТ не только в район Умани эвакуировалась.
Многое из того что в районе Умани оказалось вскоре было потеряно. По немецким данным около 300 единиц БТТ в начале марта.
По фото больше похоже на район Умани, март 44 г. Под Корсунью брошенная техника кучнее стояла. То есть Пантер и другой техники в кадре должно быть больше. И под Корсунью несколько таких скоплений оставленной БТТ было.

[Дмитрий]

если не изменяет память то это после корсуни или же
районы вокруг этого побоища всем известно что
немцы потеряли всю тяж.технику кому повезло вышел
ножками.Украина весна 44-го. в разных книгах
этой серии фото приписывают разные места и место
действия в зависимости от образования или желания
авторов.второй вариант это Умань весна 44-го.

Кстати по итогам прорыва ударная группировка одной только немецкой 1 ТА оставила под Корсунью около 120 единиц бронетехники, включая БТРы.

Под Корсунью: 2 ТА 1 УФ потеряла в безвозврат, за февраль, 144 танка и СУ, без БТР. 5 гв ТА 2 УФ сгорело  за февраль 1944- 168 танков разных типов и 39 САУ, в основном СУ-85. 6 ТА в составе 1 УФ за февраль безвозврат минимум 91 танк и САУ, без БТР. Это по отечественным источникам. Плюс танки непосредственной поддержки пехоты в составе общевойсковых армий.

С уважением, Дмитрий.

[Panzeralex]

Кстати по итогам прорыва ударная группировка одной только немецкой 1 ТА оставила под Корсунью около 120 единиц бронетехники, включая БТРы.

Под Корсунью: 2 ТА 1 УФ потеряла в безвозврат, за февраль, 144 танка и СУ, без БТР. 5 гв ТА 2 УФ сгорело  за февраль 1944- 168 танков разных типов и 39 САУ, в основном СУ-85. 6 ТА в составе 1 УФ за февраль безвозврат минимум 91 танк и САУ, без БТР. Это по отечественным источникам. Плюс танки непосредственной поддержки пехоты в составе общевойсковых армий.

С уважением, Дмитрий.

Дмитрий, можно пояснить, зачем приведены данные по потерям советских танков и САУ?
То что я указал по немцам -  это с целью уточнения того, что и где из немецкой бронетехники могло быть сфотографировано и как это могло выглядеть.
И да про потери немцев из ударной группировки я по памяти написал, и сильно ошибся )
Под Корсунью, на участке от линии фронта на 1 февраля до Лысянки немцы оставили 138 танков и 79 БТР из состава ударной группировки 1 ТА.
Еще уточню, что конечно встречались места, где были оставлены одиночные машины или по две, но в основном техника стояла скоплениями: примерно от 10 до 30 машин в каждом.
Это я к чему, нам известны фото подобных скоплений из района Умани, а вот из-под Корсуни, таких кадров пока не появлялось. Хотя поснимать там было, что.
И про 217 единиц под Корсунью - это не полные данные, там даже еще несколько больше было техники оставлено - это я только про немецкую 1 ТА.

[Дмитрий]

Дмитрий, можно пояснить, зачем приведены данные по потерям советских танков и САУ?
То что я указал по немцам -  это с целью уточнения того, что и где из немецкой бронетехники могло быть сфотографировано и как это могло выглядеть.

Для сравнения. До того, как это сфотографировали, всё выглядело несколько по другому...
Чтобы не загубить тему, предлагаю прекратить обсуждение не имеющие, к ней, отношение.

 С уважением, Дмитрий.

[waffen]