Вопросы по КВ ;
Сайт ортодоксальных моделистов
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Вопросы по КВ  (Прочитано 668298 раз)

IVANOV

СПб
  • Постоянные пользователи
  • "Коллекционер электрических фотографий"
Re: Вопросы по КВ
« Ответ #45 : 17 Июль, 2011, 00:54:36 »

По поводу неродной ходовки - вполне может быть. Я упомянул эту машину как пример того, что такого типа катки в Ленинграде в принципе могли быть. Но это уже неактуально - в посте 43 я привел фотографии времён войны, на которых также можно увидеть катки этого типа.
Серийный номер танка из Ропши известен - "С 054" 
Такого номера в списке машин, произведенных на ЛКЗ, нет. По поводу ЧКЗ сказать не могу - информации не имею.
Под реставрацией имелось в виду придание машине комплектного вида. Судя по отсутствию люков на крыше МТО и отсутствию правой надгусеничной полки, комплектацией танка никто особо не заморачивался
Записан
С уважением, Владимир.

IVANOV

СПб
  • Постоянные пользователи
  • "Коллекционер электрических фотографий"
Re: Вопросы по КВ
« Ответ #46 : 17 Июль, 2011, 01:14:00 »

Вот нашёл кое-какую информацию по танку в Ропше:
http://4wd-club.vse-4x4.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=143&Itemid=83
Записан
С уважением, Владимир.

Коля-Болгарин

  • Постоянные пользователи
Re: Вопросы по КВ
« Ответ #47 : 17 Июль, 2011, 01:22:54 »

Цитировать
Но это уже неактуально - в посте 43 я привел фотографии времён войны, на которых также можно увидеть катки этого типа.
Они могли туда попасть как запчасти для ремонтируемых танков.

Цитировать
Под реставрацией имелось в виду придание машине комплектного вида. Судя по отсутствию люков на крыше МТО и отсутствию правой надгусеничной полки, комплектацией танка никто особо не заморачивался
Вообще, одно дело - комплектность, и другое - возможность стоять памятником. Для того, чтобы стоять памятником, наличие комплектной ходовки в общем очень желательно, в отличие от надмоторных плит и полок, которых снизу не особенно видно.

Кстати, а когда его поставили, и есть ли фотографии после установки.
Спрашиваю к чему: было такое тоскливое время (90-е), когда с памятников в том числе могли запросто отломать чего надо и утащить например в металл. Например, со Снегиревского корыта много чего утащили, чего в нем изначально было... А это даже не памятник, а музей...
Сейчас прогресс: берут чего надо под видом реставрации (та же история со Снегиревкой).
Возвращаясь к КВ, та же надгусеничная полка могла быть отломана посетителями, а затем ее не стали приваривать обратно.
Записан

Коля-Болгарин

  • Постоянные пользователи
Re: Вопросы по КВ
« Ответ #48 : 17 Июль, 2011, 01:25:20 »

Цитировать
Вот нашёл кое-какую информацию по танку в Ропше:
В 1944 году на нем могли быть любые катки, Челябинский корпус и вообще что угодно из доступной номенклатуры.
Записан

IVANOV

СПб
  • Постоянные пользователи
  • "Коллекционер электрических фотографий"
Re: Вопросы по КВ
« Ответ #49 : 17 Июль, 2011, 02:03:18 »

Не спорю. Катки могли быть и челябинского производства. Однако это не говорит о том, что их не могло быть в Ленинграде.
Когда установлен памятник в Ропше, мне неизвестно. Скорее всего это произошло или сразу после снятия блокады в 1944 году или через непродолжительное время после этого. Возможно первоначально он стоял на другом постаменте или вообще без него. Танк позиционируется как "«Танк № 9854», командира Пилюткина первым ворвавшийся в Ропшу 19 января 1944 года"
Сасое раннее изображение этого памятника встречавшееся мне в какой-то книге, если не подводит память, относится к 60-ым годам.
Записан
С уважением, Владимир.

Коля-Болгарин

  • Постоянные пользователи
Re: Вопросы по КВ
« Ответ #50 : 17 Июль, 2011, 12:05:40 »

Цитировать
Сасое раннее изображение этого памятника встречавшееся мне в какой-то книге, если не подводит память, относится к 60-ым годам.
Там есть полка, которой сейчас нет?
Записан

IVANOV

СПб
  • Постоянные пользователи
  • "Коллекционер электрических фотографий"
Re: Вопросы по КВ
« Ответ #51 : 17 Июль, 2011, 13:42:28 »

Там есть полка, которой сейчас нет?
Сейчас уже не помню. Фотография в книге была газетного качества. Нужно книгу поискать.
Вот информация о памятнике из госреестра:
http://kulturnoe-nasledie.ru/monuments.php?id=4710223000
Записан
С уважением, Владимир.

IAM

Красноярск
  • Постоянные пользователи
    • Тяжелые танки КВ-1
Re: Вопросы по КВ
« Ответ #52 : 17 Июль, 2011, 16:39:41 »

 Еще ленинградские танки с литыми катками и ЗИС-5 из мемуара Голушко







Насчет катков. Могли и через Ладогу перевезти.
Вот цитата из мемуара Адливанкина - нач. отдела МТО АБТУ Ленфронта. Цитата относится к событиям зимы 41/42.
"Доставка запасных частей к танкам в Ленинград с Большой земли, из Вологды и Череповца постепенно увеличивалась. Этому способствовала Ладожская ледовая трасса. Однако главное внимание здесь уделялось перевозкам продовольствия, горючего, боеприпасов. Для наших грузов машин выделялось немного. Помогала нам Москва. Главное автобронетанковое управление прислало для танкистов Ленинградского фронта 20 грузовиков. Они и обеспечивали транспортировку по Дороге жизни всего необходимого для ремонта боевой техники.
Восстановление машин в блокированном городе пошло успешнее. Мы смогли дать заводу агрегаты и узлы для укомплектования 25 танков КВ."
Записан

Коля-Болгарин

  • Постоянные пользователи
Re: Вопросы по КВ
« Ответ #53 : 17 Июль, 2011, 16:42:17 »

Цитировать
Они и обеспечивали транспортировку по Дороге жизни всего необходимого для ремонта боевой техники.
Восстановление машин в блокированном городе
Записан

IAM

Красноярск
  • Постоянные пользователи
    • Тяжелые танки КВ-1
Re: Вопросы по КВ
« Ответ #54 : 17 Июль, 2011, 16:51:00 »

Начнем с вопроса, где они взяли чертежи.
Или кировский завод побросал архивы (что маловероятно), или для турбинного завода накопировали свои экземпляры (кто?).
Зачем все побросал. Все передано на 371-й завод. У Коломийца в ФИ есть на это указания.
По всей видимости середины сентября 371-й завод уже полностью собирал танки КВ, т.к. немцы подошли к окраине Ленинграда, где находился Кировский завод. 
Записан

IAM

Красноярск
  • Постоянные пользователи
    • Тяжелые танки КВ-1
Re: Вопросы по КВ
« Ответ #55 : 17 Июль, 2011, 16:54:37 »

Цитировать
Они и обеспечивали транспортировку по Дороге жизни всего необходимого для ремонта боевой техники.
Восстановление машин в блокированном городе
И что означает Ваше подчеркивание?
Записан

IAM

Красноярск
  • Постоянные пользователи
    • Тяжелые танки КВ-1
Re: Вопросы по КВ
« Ответ #56 : 17 Июль, 2011, 17:00:44 »

Цитировать
Вот нашёл кое-какую информацию по танку в Ропше:
В 1944 году на нем могли быть любые катки, Челябинский корпус и вообще что угодно из доступной номенклатуры.
Могло быть все что угодно. Только вот на танке в Ропше все ленинградское, кроме опорных катков и ЗИС-5.
Записан

IAM

Красноярск
  • Постоянные пользователи
    • Тяжелые танки КВ-1
Re: Вопросы по КВ
« Ответ #57 : 17 Июль, 2011, 17:07:23 »

или вообще без него. Танк позиционируется как "«Танк № 9854», командира Пилюткина первым ворвавшийся в Ропшу 19 января 1944 года"
В сборнике "Освобождение городов" есть следующая информация насчет освобождения Ропши.
"РОПША. Оккупирован 15 сентября 1941 г. Освобожден 19 января 1944 г. войсками ЛенФ и силами КБФ в ходе Красносельско-Ропшинской операции.
ЛенФ: 2 Уд. А - 196 сд (генерал-майор Ратов Петр Филиппович) 108 ск (генерал-майор Тихонов Михаил Федорович); 43 сд (генерал-майор Синкевич Ян Петрович) 122 ск (генерал-майор Зайцев Пантелеймон Александрович); 98 отд. тп (майор Барылов Егор Егорович), 222 отд. тп (подполковник Ковалевский Анатолий Николаевич); 3 тгабр (инженер-подполковник Елагин Василий Федорович)."
Записан

IAM

Красноярск
  • Постоянные пользователи
    • Тяжелые танки КВ-1
Re: Вопросы по КВ
« Ответ #58 : 17 Июль, 2011, 17:29:11 »


Такого номера в списке машин, произведенных на ЛКЗ, нет. По поводу ЧКЗ сказать не могу - информации не имею.
В 1941 году на ЧТЗ ставили четырехзначные номера, а 1942 г. - пятизначные.
Записан

IVANOV

СПб
  • Постоянные пользователи
  • "Коллекционер электрических фотографий"
Re: Вопросы по КВ
« Ответ #59 : 17 Июль, 2011, 17:44:05 »

Еще ленинградские танки с литыми катками и ЗИС-5 из мемуара Голушко

На этой фотографии похоже КВ-1с
Записан
С уважением, Владимир.