Вопросы по КВ ;
Сайт ортодоксальных моделистов
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Вопросы по КВ  (Прочитано 270970 раз)

Zh

Re: Вопросы по КВ
« Ответ #1470 : 01 Февраль, 2019, 22:36:42 »

Здравствуйте всем!

На основе картинок днищ из статьи «КВ от Трубача. Взгляд ниже "пояса"» и анализа фотографий танков:
- КВ-2 (№ Б-4744), выпущен ЛКЗ в июне 1941 года, находится в ЦМВС в г. Москва,
- КВ-1 (№ М-4785), выпущен ЛКЗ в июне 1941 года, находится в танковом музее в г. Парола (Финляндия),
- КВ-1 (№ М-5069), выпущен ЛКЗ в августе 1941 года, находится в Музее прорыва блокады Ленинграда,
- КВ-1 (№ М-5200), выпущен ЛКЗ в сентябре 1941 года, находится в Музее обороны Ленинграда в г. Всеволожск Ленинградской области,
- КВ-1 (№ М-5207), выпущен ЛКЗ в сентябре 1941 года, находится в Музее прорыва блокады Ленинграда,
- КВ-1 (№ С-054), выпущен заводом № 371 (ЛМЗ) в 1943 г., памятник в п. Ропша Ленинградской области
получилось, что было два типа днищ корпусов ленинградских КВ: ранний (КВ-2 № Б-4744 и КВ-1 № М-4785) и поздний (КВ-1 № М-5069, № М-5200, № М-5207 и № С-054):

Обнаруженные различия в конструкции:
1. На раннем варианте крепление малого кронштейна оси балансира выполнено шестью клёпками, на позднем – четырьмя.
2. На днище раннего варианта присутствует два ряда клёпок для крепления внутренних перегородок корпуса, на позднем варианте клепки отсутствуют.
3. На раннем варианте на НЛД присутствуют три гужёна, на позднем – пять, причем два из них располагаются несколько в стороне.
Дополнительным отличием нижних частей ранних корпусов танков КВ-2 № Б-4744 и КВ-1 № М-4785 между собой является наличие на НЛД КВ-1 листа дополнительного бронирования без бокового выреза. На НЛД поздних корпусов дополнительное бронирование имеет боковой вырез.
Дополнительным отличием нижних частей поздних корпусов танков КВ-1 № М-5200 и № М-5207 является отсутствие сварных швов между листами днища и НЛД и НКД, хотя разделка шва (фаски на листах для формирования тела сварного шва) присутствует.

В книгах М. Коломийца «Советсткий тяжелый танк КВ-1. Первые танки Победы» и "Ленинградские КВ-1" есть упоминания о перечне изменений в конструкции танков с июля 1941 года с перечислением некоторых изменений, что подтверждается «железом».

Вот где-то так.
« Последнее редактирование: 13 Февраль, 2019, 22:12:17 от Zh »
Записан

egorogr

  • Активные пользователи
Re: Вопросы по КВ
« Ответ #1471 : 02 Февраль, 2019, 01:01:21 »

Спасибо. Наглядно.
Только клёпок вокруг лючка под двигателем должно быть 12 на ЛКЗшных танках (на Б-4744 и М-5207 так).
На М-5207 вообще ничего не обварено на днище, хотя везде разделка есть. Ни фланцы под люки, ни под сливные пробки, ни стык листов днища, ни даже гужоны на НЛД. Судя по фотографиям ув. IVANOV на М-5200 тоже.
« Последнее редактирование: 02 Февраль, 2019, 01:42:07 от egorogr »
Записан

MortisX

Нск
  • Активные пользователи
Re: Вопросы по КВ
« Ответ #1472 : 05 Февраль, 2019, 16:36:30 »

Приветствую всех!

К слову о номерах. А известен номер машины из французского музея, в Saumur ?
Записан

Zh

Re: Вопросы по КВ
« Ответ #1473 : 08 Февраль, 2019, 08:47:18 »

Только клёпок вокруг лючка под двигателем должно быть 12 на ЛКЗшных танках (на Б-4744 и М-5207 так).

Здравствуйте. Есть ли фото? У себя не нашел, а память не надежная штука. Фото люка КВ-2 получилось не четко.
Записан

MortisX

Нск
  • Активные пользователи
Re: Вопросы по КВ
« Ответ #1474 : 08 Февраль, 2019, 19:10:23 »

Здравствуйте. Есть ли фото? У себя не нашел, а память не надежная штука. Фото люка КВ-2 получилось не четко.
КВ-2:


Только клёпок вокруг лючка под двигателем должно быть 12 на ЛКЗшных танках (на Б-4744 и М-5207 так).
А почему не на М-5069 ?
И да, кстати, на М-5200 тоже 12 заклёпок. Есть фото, на котором это видно.
« Последнее редактирование: 08 Февраль, 2019, 19:17:27 от MortisX »
Записан

egorogr

  • Активные пользователи
Re: Вопросы по КВ
« Ответ #1475 : 08 Февраль, 2019, 23:10:33 »

А почему не на М-5069 ?
Потому что его я не смотрел, и соответствующих фотографий, иллюстрирующих лючок, у меня нет.
А М-5207 вот
Записан

Zh

Re: Вопросы по КВ
« Ответ #1476 : 13 Февраль, 2019, 22:18:36 »

Здравствуйте всем.
Поправил картинки днищ по замечаниям.





Старые удалил, чтобы не путаться.
Записан

MortisX

Нск
  • Активные пользователи
Re: Вопросы по КВ
« Ответ #1477 : 19 Февраль, 2019, 11:00:46 »

Здравствуйте всем.
Поправил картинки днищ по замечаниям.
Отлично! Хорошо, когда есть правильные схемы. Спасибо!
Записан

Zh

Re: Вопросы по КВ
« Ответ #1478 : 02 Март, 2019, 06:12:27 »

Здравствуйте всем.
Про длину башен уже обсуждали, а про ширину вроде нет.
Отличается ширина башни КВ из 75 мм листов от ширины башни из 90 мм листов?
Записан

tankist

Новокузнецк
  • Постоянные пользователи
    • Стендовый Моделизм 35
Re: Вопросы по КВ
« Ответ #1479 : 03 Март, 2019, 23:24:53 »

Приветствую всех!

К слову о номерах. А известен номер машины из французского музея, в Saumur ?

Нет, не известен. По крайней мере широко и в оборот не введен. Осмотр ВЛД и ВКД ничего не дал. В музее также затруднились ответить. Может не тех спрашивали.
Записан


Настоящие ортодоксы перепиливают даже афтермаркет!

Zh

Re: Вопросы по КВ
« Ответ #1480 : 06 Март, 2019, 17:49:51 »

Здравствуйте всем!
Пока никто про ширину башен не пишет вернемся к корпусам.

Рассматривая фотографии танков КВ-1 обратил внимание на различия в форме вырезов в листе дополнительного бронирования НЛД корпуса.
Боковые стенки вырезов на КВ-1 выпуска ЛКЗ (№№ М-4785, М-5069, М-5200, М-5207, из Самюра) и завода 371 (С-054) прямые вертикальные,

http://legion-afv.narod.ru/USSR/Heavy_USSR/KV-1_Parola_1/KV-1_Parola_1_003.JPG
http://legion-afv.narod.ru/USSR/Heavy_USSR/KV-1_Kirovsk/KV-1_Kirovsk_003.jpg
http://legion-afv.narod.ru/USSR/Heavy_USSR/KV-1_Vsevologhsk/KV-1_Vsevologhsk_003.jpg
http://legion-afv.narod.ru/USSR/Heavy_USSR/KV-1_Kirovsk_2/KV-1_Kirovsk_2_002.JPG
http://legion-afv.narod.ru/USSR/Heavy_USSR/KV-1_Saumur/KV-1_Saumur_002.JPG
http://legion-afv.narod.ru/USSR/Heavy_USSR/KV-1_Ropsha/KV-1_Ropsha_003.JPG

а на КВ-1 выпуска ЧКЗ – по радиусу (№№ 43666, 10260, КВ-1с Парфино, 11306, 11302).

http://legion-afv.narod.ru/USSR/Heavy_USSR/KV-1_Moskva/KV-1_Moskow_002.JPG
http://legion-afv.narod.ru/USSR/Heavy_USSR/KV-1_Parola_2/KV-1_Parola_2_004.JPG
http://legion-afv.narod.ru/USSR/Heavy_USSR/KV-1C/KV-1s_Parfino_008.JPG
https://tanksdb.ru/images/photos/kv-1/tanksdb.ru_kv-1_15.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/24/KV-1_heavy_tank_in_the_Bovington_Tank_Museum.jpg

Также следует отметить следующее:
1. На экранированных танках лист дополнительного бронирования НЛД был прямоугольной формы, а на более поздних танках (с 90мм башнями) появился вырез в правом нижнем углу.
2. На корпусах танков выпуска ЧКЗ иногда устанавливались листы дополнительного бронирования НЛД корпуса без углового выреза и/или с круглыми отверстиями под рымы.

https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=b7145cbc80cba98980da72dc9f7bff3b-l&n=13




Записан

Хольгер

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Вопросы по КВ
« Ответ #1481 : 10 Март, 2019, 11:47:04 »

Вопрос по бронировке орудия на КВ-1с.
Эта отливка отличалась габаритами, конструкцией, от аналогичной на КВ-1?
Записан

DWG

Москва
  • Активные пользователи
    • drawings of tanks
Re: Вопросы по КВ
« Ответ #1482 : 10 Март, 2019, 17:43:23 »

Да отличалась, толщиной и шириной. Я только с ней разбираюсь. Получается, была августовская бронировка и сентябрьская.

egorogr

  • Активные пользователи
Re: Вопросы по КВ
« Ответ #1483 : 10 Март, 2019, 23:30:06 »

Получается, была августовская бронировка и сентябрьская.

У КВ-1С два варианта бронировок? Можно поподробнее?
Записан

Хольгер

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Вопросы по КВ
« Ответ #1484 : 11 Март, 2019, 02:11:40 »

DWG спасибо!
Записан