Принадлежность "Тигра" к части? ;
Сайт ортодоксальных моделистов
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Принадлежность "Тигра" к части?  (Прочитано 336432 раз)

Evgeniy Muzalkov

Липецк
  • Постоянные пользователи
Re: Принадлежность "Тигра" к части?
« Ответ #60 : 15 Май, 2011, 23:06:44 »

но заводской белый камо, уж очень простоват...
Почему заводской белый? Не рановато ли в конце сентября-начале октября красить танки в белый? В это же время, даже чуть позже, матчасть получал и 501 ттб, его танки были окрашены в дункель.
И кстати, фара только одна, слева.
П.С. В очередной радаюсь вопросом, красили ли на заводе Тигры в белый цвет?
« Последнее редактирование: 15 Май, 2011, 23:08:20 от Evgeniy Muzalkov »
Записан

Dimanator

  • Гость
Re: Принадлежность "Тигра" к части?
« Ответ #61 : 15 Май, 2011, 23:21:10 »

П.С. В очередной радаюсь вопросом, красили ли на заводе Тигры в белый цвет?
ИМХО, "кинг тигры" красили. 
Записан

Evgeniy Muzalkov

Липецк
  • Постоянные пользователи
Re: Принадлежность "Тигра" к части?
« Ответ #62 : 15 Май, 2011, 23:24:39 »

П.С. В очередной радаюсь вопросом, красили ли на заводе Тигры в белый цвет?
ИМХО, "кинг тигры" красили.
Обоснуй  :)
Записан

Dimanator

  • Гость
Re: Принадлежность "Тигра" к части?
« Ответ #63 : 15 Май, 2011, 23:48:08 »

Обоснуй  :)
На этом свежеполученном "кинг тигре" траки на башне не выкрашены в белый цвет.
http://imagepost.ru/?v=1024_6136313238643264_1.jpg

Если бы белый камуфляж наносил экипаж, то они бы покрасили в белый цвет и траки на башне. Это можно видеть почти на всех "кингах" 509-го, имеющих зимний камуфляж.
Записан

Vitek

Ростов-на-Дону
  • Постоянные пользователи
Re: Принадлежность "Тигра" к части?
« Ответ #64 : 15 Май, 2011, 23:59:54 »

Почему заводской белый? Потому как  слой лежит ровно и везде, рано или нет, на фото он на снегу стоит, по сему, можно предположить для него заводской белый,  как и в Харькове для Райха...
Насколько я помню, нет вроде как фото малярки заводской (именно цеха) по сему все это лишь предположения...
Записан
Победа любит подготовку.
К.Э.Ф.

Evgeniy Muzalkov

Липецк
  • Постоянные пользователи
Re: Принадлежность "Тигра" к части?
« Ответ #65 : 16 Май, 2011, 10:17:46 »

Почему заводской белый? Потому как  слой лежит ровно и везде, рано или нет, на фото он на снегу стоит, по сему, можно предположить для него заводской белый,  как и в Харькове для Райха...
Насколько я помню, нет вроде как фото малярки заводской (именно цеха) по сему все это лишь предположения...

Вить, ещё раз повторюсь: «МГ» получила этот Тигр 3 октября и он по твоему в «заводском» белом камо. Тогда почему Тигры, которые получал 501 ттб в конце октября, были в заводском дункельгёльбе? Поменялся прогноз на погоду в России и на Хеншельверке на это сразу отреагировали? :)
Далее, о «заводском» белом камо на Тиграх «ДР» в Харькове (1943г)

Во-первых: если в белый цвет красили на заводе, то и нанесён он должен быть по той же технологии, как и базовый цвет, т.е. танк должен быть окрашен полностью? Тогда почему внутренний ряд катков не окрашен?

И надо заметить, что вовсе не аккуратно ("ровно и везде") он (801/ДР) покрашен, в районе ступиц колёс всё заляпано.

Во-вторых: как-то странно покрасили Тигры (белые) «ДР» на заводе. Обычно танки красили, а затем появлялся обвес. С Тиграми «ДР» получается, что белым красили по уже полностью укомплектованному танку.


В-третьих: как объяснить девственно чистый белый цвет на Тиграх «ДР» под навесом. Их же получали на заводе, вероятно обкатали (точно не знаю), везли на платформах через пол Европы, а они имеют такой вид, как будто их только, что покрасили?

В-четвёртых: как объяснить такую «заводскую» покраску одного из Тигров «ДР» в белый? Краски на заводе не хватило?


В-пятых: так же как и «ДР», в январе получала Тигры «ВГ». Почему её Тигры не покрасили на заводе в белый?


Кстати, приведу ещё один пример, где белый «слой лежит ровно и везде», но этот Тигр покрашен в полевых условиях. Только вот гусянку у него так же не преминули покрасить :)


Я не утверждаю, что Тигры на заводе не красили в белый, просто доказываю, что использовать фото Тигров «ДР» в пользу заводского окраса в белый, не правильно.
« Последнее редактирование: 16 Май, 2011, 10:20:01 от Evgeniy Muzalkov »
Записан

Evgeniy Muzalkov

Липецк
  • Постоянные пользователи
Re: Принадлежность "Тигра" к части?
« Ответ #66 : 16 Май, 2011, 11:27:23 »

На этом свежеполученном "кинг тигре" траки на башне не выкрашены в белый цвет.
http://imagepost.ru/?v=1024_6136313238643264_1.jpg
Не факт. Буду банален, но предположу, что траки повесили позже, а более вероятно на твоём фото, они покрашены в белый. К сожалению, фото очень скверного качества.

Если бы белый камуфляж наносил экипаж, то они бы покрасили в белый цвет и траки на башне. Это можно видеть почти на всех "кингах" 509-го, имеющих зимний камуфляж.
:) Тогда давай посмотрим поставки Кингов в 509 ттб. Свои машины (которые были в его составе зимой 1944/45) батальон получил в период с 5 декабря 1944 по 1 января 1945. С твоих слов получается, что какие-то машины были окрашены на заводе в белый цвет (например, приведенное тобой в качестве доказательства фото Кинга 131/509), а какие-то красились экипажами?
« Последнее редактирование: 16 Май, 2011, 11:30:08 от Evgeniy Muzalkov »
Записан

Vitek

Ростов-на-Дону
  • Постоянные пользователи
Re: Принадлежность "Тигра" к части?
« Ответ #67 : 16 Май, 2011, 11:48:10 »

Женя, очень хорошо, что тут мы рассматриваем этот вопрос.
По теме, заводской окраской для техники был дюнкельгельб, это установлено в приказном порядке. Однако почему допустим  не могло быть такого, что  на уже полностью собранный танк  при получении уже представителями части, по их же просьбе завод не мог нанести белый камо? И уже в таком камо этот состав следовал до места назначения. Так же косвенным подтверждением заводской окраски могут служить номера и эмблемы дивизии, а в случае с МГ вообще табличка с номером машины. Почему другие подразделения не получили белых тигров-загадка, сказать что-то сложно, документов ни каких нет вроде бы. Еще раз прошу всех кто владеет нормально  немецким языком перевести приказы по цветам, которые давал ранее с чешского сайта, возможно там будет что-то важное для всех.
И самый интересный вопрос-есть ли метео сводки на момент получения танков? Ведь вполне мог быть уже снег и в октябре…
Записан
Победа любит подготовку.
К.Э.Ф.

Александр Волгин

г. Кострома
  • Администратор
  • Постоянные пользователи
  • Техподдержка
Re: Принадлежность "Тигра" к части?
« Ответ #68 : 16 Май, 2011, 12:16:19 »

Еще раз прошу всех кто владеет нормально  немецким языком перевести приказы по цветам, которые давал ранее с чешского сайта, возможно там будет что-то важное для всех.

Ерунда это какая-то, а не приказы :)

А вообще, учитывая, что камуфлирование производилось в частях(до осени 44-го), не вижу предпосылок к "заводскому зимнему камуфляжу"
Записан
С уважением, Александр.

Evgeniy Muzalkov

Липецк
  • Постоянные пользователи
Re: Принадлежность "Тигра" к части?
« Ответ #69 : 16 Май, 2011, 12:26:28 »

А вообще, учитывая, что камуфлирование производилось в частях(до осени 44-го), не вижу предпосылок к "заводскому зимнему камуфляжу"
Небольшое дополнение касающееся Тигров "ДР" (начало 1943 г) в "заводском" белом камо.
Наверно у всех заинтересованных в этом вопросе имеется "Tigers in combat II" Шнайдера. Потратьте пять минут и прочитайте/переведите первые два абзаца на стр.6
Записан

Dimanator

  • Гость
Re: Принадлежность "Тигра" к части?
« Ответ #70 : 16 Май, 2011, 14:55:27 »

На этом свежеполученном "кинг тигре" траки на башне не выкрашены в белый цвет.
http://imagepost.ru/?v=1024_6136313238643264_1.jpg
Не факт. Буду банален, но предположу, что траки повесили позже, а более вероятно на твоём фото, они покрашены в белый. К сожалению, фото очень скверного качества.

Жень, посмотри на TIIF на кинги 509-го  в зимнем камо. У 99% траки на башне покрашены в белый цвет, это значит, что в подавляющем  большинстве экипажи белили траки вместе с танком (или после получения танков не важно в каком камуфляже) , а вот на заводе траков на башне не было и прибыли в Венгрию эти кинги БЕЗ траков на башне, и естественно, что их повесил экипаж по прибытию танка, но побелить не успел еще. Естественно ,ИМХО ::).
Категориски не согласен, что на этом "кинге" траки покрашены в белый. Какого же цвета тогда сам танк :D? Фото плохого качества, согласен, но не настолько же, что бы я не отличил белое от черного :). Похоже, что на передние траки попадает солнечный свет, но тем не менее,все равно они никак не белые ,на мой  взгляд.
« Последнее редактирование: 16 Май, 2011, 15:26:37 от Dimanator »
Записан

Vitek

Ростов-на-Дону
  • Постоянные пользователи
Re: Принадлежность "Тигра" к части?
« Ответ #71 : 26 Май, 2011, 21:48:35 »

нашел фото вроде как 111...
Записан
Победа любит подготовку.
К.Э.Ф.

Александр Волгин

г. Кострома
  • Администратор
  • Постоянные пользователи
  • Техподдержка
Re: Принадлежность "Тигра" к части?
« Ответ #72 : 26 Май, 2011, 22:20:36 »

нашел фото вроде как 111...
#100
Записан
С уважением, Александр.

Vitek

Ростов-на-Дону
  • Постоянные пользователи
Re: Принадлежность "Тигра" к части?
« Ответ #73 : 26 Май, 2011, 22:47:42 »

Да именно, я уже и подзабыл, действительно 100, Игорь же строил его, но фотки я такой не видел...
Записан
Победа любит подготовку.
К.Э.Ф.

Дмитрий

  • Постоянные пользователи
Re: Принадлежность "Тигра" к части?
« Ответ #74 : 18 Июнь, 2011, 18:43:30 »

  Странный тигр, крепление монтажного стропа, на левом борте,как у ранних машин, а фара размещена как на тиграх средней серии выпуска.
  Эмблема с номером 1 роты... Что-за подразделение могло-бы быть..?

Записан