Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[egorogr]

Подскажите, пожалуйста, есть ли какие-нибудь донесения 502 батальона по боям в 20-х числах ноября 1943 года под Пустошкой? Заявки, что они там набили, были ли у них какие-то потери? В открытом доступе можно что-нибудь почитать на эту тему?

[Дмитрий]

 По Панцерлагэ (ВАМА):
 На 31 октября 1943 - 41 "тигр": 19 боеготовых, 22 в ремонте (обе категории).
 На 10 ноября в 502 (по донесению 502) - 16 "тигров" боеготовых, 17 в краткосрочном и 8 в долгосрочном ремонте.
   по приложенному к донесению Кригсглидерунг (боевая структура): 3 "тигра" штабных, 14 в первой роте и по 12 "тигров" во 2 и 3 ротах.
 На 20 ноября 1943 (Панцерлагэ) - 37 "тигров", 16 боеготовых и 21 "тигр" в ремонте (обе категории), то есть, за вторую декаду ноября списано 4 "тигра".
 На 30 ноября (Панцерлаге): те-же 37 "тигров", 12 боеготовых и 26 в ремонте (обе категории). за последнюю декаду ноября безвозврата не было.
 Вот к 10 декабря 1943 списан один "тигр", 36 танков всего.
Мне донесения от 502 за ноябрьский период 1943 пока не попадались. Возможно Алексей сможет Вам помочь, или Евгений Евдовский.
 Можно посмотреть в книге "Tiger - Die Geschichte einer legendaeren Waffe 1942-1945" там кратко описаны бои в ноябре 43, Шнайдер тоже её использовал.


 

[egorogr]

Спасибо, Дмитрий!

[Aleksey]

[Дмитрий]

 постимага опять глючит.

[Дмитрий]

 Открылись, посмотрел, очень удивлён.
Алексей, получается 502 был разделён, большая часть действовала при 1 А.К.?
 А где остальные "тигры"?

[Aleksey]

Т.к. это из документов I AK, вполне вероятно, что остальные были в резерве 16-й А. Лишнее подтверждение использования "тигрового" бат-она как "пожарной команды".

[Дмитрий]

 Спасибо, Алексей.

[egorogr]

Спасибо, Алексей.

А с этим эпизодом кто-нибудь разбирался?

Когда и кто его так?

[Дмитрий]

Когда и кто его так?

Что можно сказать по фото:
Ничего экстраординарного, 312 потерял гусеницу, повреждена или пробита бортпередача.
 Сбита комбашенка-нередкий результат попадания из ЗИС-3.
Фото вероятно периода конца декабря 1943-начала 1944.
 312 в начале декабря замечен без белого камуфляжа.

 
вот фото 312 буксирующего Т-34, на корпусе не видно гранатомётов.

По Шнайдеру в середине декабря 502 недолго использовал Т-34.
 На обсуждаемых фото башня 312 похоже на другом корпусе, вероятно они сделаны в более поздний период.

[egorogr]

Примерно понятно. Спасибо.
Одна из обсуждаемых фотографий имела такой оборот:

Можно разобрать, о чём там речь?

Сбита комбашенка-нередкий результат попадания из ЗИС-3.

Есть какая-то статистика, насколько нередкий?

[Дмитрий]

 В верхней строке надписи-январь 1944 (Januar искажено, сокращено),
ниже 3 тяжёлая/тяжёлые (3 schwer...) непонятно. Надо у немцев на запр. сети спрашивать. 

По попаданиям по комбашенке:
 Это как-бы общеизвестно..., есть фото в галерее по "тиграм", в сети и книгах-описание из донесений, воспоминания немецких ветеранов, типа: как они были рады новой башенке, теперь не снесёт голову снарядом. Люк открытый всё равно срывало, но командир, если голова не торчала, оставался жив.
 По башенке палили из-за того, что не могли пробить основную броню, ещё в Тунисе немцы отметили, что из танка Стюарт целенаправленно бьют по комбашенке.
 Затем: 503 отчёт Цабеля, из ГД, после боёв под Харьковым в марте 43. и т.п. Немцы отмечали, после боёв лета 43, что в захваченных Советских наставлениях артиллеристам указана комбашенка, как одна из приоритетных целей.
 Вообще, новую башенку с перископами разрабатывали для нового "Тигр II", но по необходимости начали устанавливать на "тигры" с июля 43, именно из-за накопившихся жалоб на "барабанный купол".

[Aleksey]

[Aleksey]

[Дмитрий]

Примерно понятно. Спасибо.
Одна из обсуждаемых фотографий имела такой оборот:

Можно разобрать, о чём там речь?

Немецкоговорищий участник перевёл: "3 schwere Zugmaschinen vormachen nicht den Tiger wegzunehmen".
 Три тяжелых буксировщика не могут оттащить Тигра (пытаются оттащить).