Sd.Kfz. 251 !МАТЧАСТЬ! - устройство, компоновка. ;
Сайт ортодоксальных моделистов
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Sd.Kfz. 251 !МАТЧАСТЬ! - устройство, компоновка.  (Прочитано 280424 раз)

Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #825 : 01 Май, 2021, 21:39:25 »

Коллеги, нужна ваша помощь по конструкции кузова.
Наткнулся вот на это фото и возник вопрос - Как его так вдоль распополамило?



Если не ошибаюсь, верхняя и нижняя часть корпуса соединялась на сварке. Или я не прав?
А тут, такое ощущение, что только верхняя часть корпуса.
Передняя часть крепится на болтах - тут вопросов нет.
Записан

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #826 : 01 Май, 2021, 22:57:43 »

Коллеги, нужна ваша помощь по конструкции кузова.

Если не ошибаюсь, верхняя и нижняя часть корпуса соединялась на сварке. Или я не прав?

Да, все верно. Верхние части корпуса соединялись с нижними сваркой.

Передняя часть крепится на болтах - тут вопросов нет.
А тут, такое ощущение, что только верхняя часть корпуса.
Кабина к передней части, да, крепится на болтах.
Если речь идет о втором бтре  в кадре, то передняя часть корпуса отсутствует, но нижняя часть корпуса кабины на месте...
У версии Ausf.D верхние части корпуса шли с очень приличным нахлёстом по отношению к нижним.
Вот здесь на фото хорошо видно место стыка верхней и нижней частей корпуса кабины:

Записан
С уважением, Андрей.
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #827 : 01 Май, 2021, 23:15:02 »

Андрей, спасибо!

Я действительно слепой - не заметил в тени торец нижнего листа корпуса.
Теперь все встало на место - целый кузов, снятый с шасси.

Еще один вопрос по 22-м
Смотровой лючок на финальной производственной серии по правому борту на них плоский глухой ставили (а-ля заглушка) или аналогичный водительскому со смотровой щелью (поздний плоский)?
Записан

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #828 : 02 Май, 2021, 00:42:10 »


Еще один вопрос по 22-м
Смотровой лючок на финальной производственной серии по правому борту на них плоский глухой ставили (а-ля заглушка) или аналогичный водительскому со смотровой щелью (поздний плоский)?

На конец войны мало что известно.... Первые серийные 22-е по информации из Panzer Trackts вообще произвели только аж в декабре 1944 года.
Даже неизвестно штатное кол-во экипажа...
Фотографий 22-х тоже не густо, но если отталкиваться от тех, что есть, то большая часть предположительно поздних, да, с плоской "заглушкой" без смотровой щели.
Но если копаете информацию для модели, то лучше выбрать фото прототипа и уже по нему строить...
Записан
С уважением, Андрей.

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #829 : 05 Октябрь, 2021, 13:27:01 »

Возвращаясь к теме радийных машин: http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=794.msg28450#msg28450
На ebay сейчас продается серия фотографий SPW из 4тд.
Среди них подвернулось наконец фото интерьера стандартного Sd.Kfz.251/6 Ausf.C, описанного в мануале D 660/7 с радиостанциями Fu 12 (80 Watt) + Fu 19 (15 Watt)!

К сожалению из интерьера видно только штатную стойку с радиостанциями. Но что интересно - в мануале D 660/7 от 42 года дается изображение стойки в версии  Ausf.A как в обсуждавшемся бтре Гудериана и под другое сочетание радиостанций, а вот в письменном описании радиостанции как раз другие - штатные на 42 год. И стойки соответственно, как оказалось, у бтров версии A (B) и C заметно отличаются!


Фото с интерьером продается в серии фотографий с бтром версии Ausf.B 4тд и командиром дивизии Clemens Betzel на период с 20 мая 1944 — 27 марта 1945


Но по факту, как я написал выше, это разные бтры.
Интерьер скорей всего снят в бтре версии С на период 43 года. И в журнале concord 7025 по истории 4тд  1941-43 года очень похожее, но другое фото интерьера идет как раз в серии фотографий с бтром Ausf.С и рег. номером WH-1451404:


А в бтре версии Ausf.B с Клеменсом Бетцелем на фото, а ранее с Дитрихом фон Заукеном стойка радиостанций с большой долей вероятности такая же как в бтре Гудериана версий А и В....

« Последнее редактирование: 05 Октябрь, 2021, 17:01:17 от Andrey Tolkalin »
Записан
С уважением, Андрей.

Vitek

Ростов-на-Дону
  • Постоянные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #830 : 27 Октябрь, 2021, 19:54:24 »

https://xn--80abetlybeo6ie.xn--p1ai/gallery/case/albom-boevykh-deistvii-1394-zenitno-artilleriiskogo-polka-fotografii/147760
Не ясно, почему перенесена антенна. Такое расположение было только у 251/22 вроде бы, но виден край пулеотсекателя.


Записан
Победа любит подготовку.
К.Э.Ф.

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #831 : 27 Октябрь, 2021, 20:46:12 »

Антенна слева могла быть не только у 251/22
В данном случае это бывший 251/3...
« Последнее редактирование: 27 Октябрь, 2021, 20:47:52 от Andrey Tolkalin »
Записан
С уважением, Андрей.

Vitek

Ростов-на-Дону
  • Постоянные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #832 : 27 Октябрь, 2021, 21:39:25 »

Антенна слева могла быть не только у 251/22
В данном случае это бывший 251/3...
Я знаю, что слева могла быть не только у 22, но в этом месте только у него)
Никаких признаков 3 не видно на фото.
Записан
Победа любит подготовку.
К.Э.Ф.

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #833 : 27 Октябрь, 2021, 22:05:29 »


Никаких признаков 3 не видно на фото.

Очень хорошо видно...
Крайний справа боец держится рукой за штырь под вторую антенну.
На определенных версиях 251/3 начиная с 44 года внешние "стаканы" на бортах со стороны кормы заменили на внутренние...
« Последнее редактирование: 28 Октябрь, 2021, 00:22:24 от Andrey Tolkalin »
Записан
С уважением, Андрей.

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #834 : 27 Октябрь, 2021, 22:15:07 »

И потом - это трофейная машина, которую наши переделывали под свои нужды. Может переднюю антенну на левый борт они и перенесли...

Записан
С уважением, Андрей.

Брит_7

  • Пользователи форума
Re: Sd.Kfz. 251 !МАТЧАСТЬ! - устройство, компоновка.
« Ответ #835 : 02 Февраль, 2022, 10:09:40 »

Тема о катках SdKfz.251 (логотипы фирм выпускающих шины)/
https://kv-bear.livejournal.com/493189.html
Записан

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251 !МАТЧАСТЬ! - устройство, компоновка.
« Ответ #836 : 04 Март, 2023, 13:38:43 »

  Обнаружил новую интересную деталь на траках.
Бандажи у траков крепились в металлические кюветки четырьмя болтами - по два с каждой стороны. Это всем известно.
При этом плашки под болтами были контрящие. И специально под их фиксацию в кюветках были вырезы!
Вот здесь на изображениях в мануале отметил эти элементы:


Хоть в  мануале и изображена самая ранняя версия трака, и шайбы показаны достаточно сложной формы, тем не менее и на более поздних траках на исторически точных сохранившихся машинах траки с вырезами под контрящие шайбы присутствуют:



Не на всех машинах при этом контрящие плашки сохранились неповрежденными.

Вот здесь же на отреставрированном до ходового состояния позднем Sd.Kfz.11 (Pritzscheaufbau) хорошо видно, как должны выглядеть траки на новой машине (если не замызганные, конечно, же  :) ):





В связи с чем во втором своем сообщении этой темы внес небольшие правки в эскизах трака:


Записан
С уважением, Андрей.

Vitek

Ростов-на-Дону
  • Постоянные пользователи
Записан
Победа любит подготовку.
К.Э.Ф.

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи

https://www.tapatalk.com/groups/missinglynx/sdkfz-251-11-t334774.html#p1703287

Спасибо, Вить! Интересный материал! Жаль, правда, автор поста не все страницы мануала показал и видимо не все иллюстрации.
Судя по списку на одной из последних страниц, там похоже по этой теме еще должны быть несколько мануалов....
Записан
С уважением, Андрей.
Re: Sd.Kfz. 251 !МАТЧАСТЬ! - устройство, компоновка.
« Ответ #839 : 20 Июль, 2023, 11:41:30 »

Нашел в своей файлопомойке вот такое фото ужасного качества.
Похоже на 251 С с обрезанной рубкой и бортовым кузовом.
На форуме с ходу не нашел такого фото или его обсуждения.
Ни у кого нет по этому франкенштейну информации?


Записан