Sd.Kfz. 251 !МАТЧАСТЬ! - устройство, компоновка. ;
Сайт ортодоксальных моделистов
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Sd.Kfz. 251 !МАТЧАСТЬ! - устройство, компоновка.  (Прочитано 278047 раз)

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #210 : 15 Июнь, 2015, 13:04:47 »

Это скорей всего вторая командирская машина Гудериана:


Есть еще пара фоток этого бтра, где он с трейлером:


Интересный типаж!
« Последнее редактирование: 18 Апрель, 2018, 05:59:58 от Andrey Tolkalin »
Записан
С уважением, Андрей.

boonie

Минск, Республика Беларусь
  • Активные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #211 : 15 Июнь, 2015, 16:07:22 »

И еще, возможно, он же (но до получения имени "Цезарь"):


Записан
С уважением, Вадим

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #212 : 15 Июнь, 2015, 17:05:20 »

Жаль, ни на одном фото не видно целиком регистрационного номера бтра.  :(
Записан
С уважением, Андрей.

boonie

Минск, Республика Беларусь
  • Активные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #213 : 16 Июнь, 2015, 12:40:42 »

Вот еще обновка:
http://postimg.cc/image/ngq3gv2y5/ http://postimg.cc/image/60rc1felp/
Явно новенькая 251/6 Ausf С. Вопреки подписи полагаю, что это не 2-я, а 6-я ТД (по эмблеме). Если это так, то фото, скорее всего, сделаны во Франции в 1942 году, во время переформирования (на одном из них на заднем плане светится 250/3).
Тогда получаем машину "с завода" в уставной конфигурации на 1942 год: с Fu12 и 19, без телескопической мачты и штатной установкой FuSpr.
Записан
С уважением, Вадим

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #214 : 16 Июнь, 2015, 13:06:13 »

Да, я тоже скачал себе серию этих фотографий.

Тогда получаем машину "с завода" в уставной конфигурации на 1942 год: с Fu12 и 19, без телескопической мачты и штатной установкой FuSpr.

А как быть с этой схемой из немецкого издания "Waffen-Arsenal" :
?

Там мачтовая антенна приписана на обе радиостанции. Правда не 9 метров, а 8, но тем не менее.
« Последнее редактирование: 18 Апрель, 2018, 06:00:58 от Andrey Tolkalin »
Записан
С уважением, Андрей.

boonie

Минск, Республика Беларусь
  • Активные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #215 : 16 Июнь, 2015, 13:20:51 »

Это меня и смущает. По штатам и к Fu12, и к Fu19 мачты полагались. А в D 660/7 в числе имущества 251/6 никакой kurbelmast не упоминается?
Записан
С уважением, Вадим

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #216 : 16 Июнь, 2015, 13:54:29 »

Нет, в D 660/7 kurbelmast не упоминается. Но там не упоминаются и другие антенны.
Только названия радиостанций. Комплектация радиостанций видимо расписана в других мануалах.
А в этом скорей всего под названием радиостанции как само собой разумеющееся подразумевается и вся необходимая комплектация.
У Дженца к сожалению про антенны тоже информации почти ноль. Похоже радийные версии он сильно глубоко не копал.
Записан
С уважением, Андрей.

Поликарпов

  • Пользователи форума
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #217 : 16 Июнь, 2015, 13:59:17 »

Похоже радийные версии он сильно глубоко не копал.
Не хочешь совместными усилиями копнуть? Вдруг занятно получится?
Записан

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #218 : 16 Июнь, 2015, 14:25:00 »

Я только за!
Но к сожалению не спец по радио.
Чем смогу - помогу.
Записан
С уважением, Андрей.

boonie

Минск, Республика Беларусь
  • Активные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #219 : 16 Июнь, 2015, 14:47:15 »

Не хочешь совместными усилиями копнуть? Вдруг занятно получится?
Можно попытаться. Хотя со времен статьи Н.Шедько информации по ним немного прибавилось. По части радио могу помочь.

Только названия радиостанций. Комплектация радиостанций видимо расписана в других мануалах.
А в этом скорей всего под названием радиостанции как само собой разумеющееся подразумевается и вся необходимая комплектация.
В мануалах к самим радиостанциям применяемые антенны прописаны, но обычно "в куче", без разбивки на базу монтажа (авто- и бронетехнику). Более конкретно они указаны в Beladeplan-ах на машины, но здесь мы имеем как раз "пустоту".
Просмотрел внимательно D1 (перечень мануалов) на 01.04.43 в части техники связи - там радиооборудование 251-х и 250-х вообще не упоминается (в отличие от танков и Штугов).
« Последнее редактирование: 16 Июнь, 2015, 15:17:35 от boonie »
Записан
С уважением, Вадим

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #220 : 16 Июнь, 2015, 17:07:27 »

Есть радио мануал D9020/26 от 15.09.43 по Fu.Spr.Ger. на Sd.Kfz. 251 Ausf. D (версии с 251/1 по 251/10)
Есть радио мануал D9020/28 от 15.10.43 по Fu 5  на Sd.Kfz. 251/7 и 251/8.
Но по спец. радиооборудованию на 251/3 и 251/6  это никоим образом, к сожалению, не помогает.

Но возможно близкие по нумерации мануалы как раз будут в тему?

P.S. Радио мануал D-9020/36  от 6.12.43 по Fu.Spr.Ger. на Haengelaffete 38 Sd.Kfz. 250/9 и Sd.Kfz. 251/17. Качество правда убитое.  :(
Но тоже не в тему. Зато подтверждает именно штатную установку на ранние 251/17 Haengelaffete 38.
« Последнее редактирование: 16 Июнь, 2015, 17:51:11 от Andrey Tolkalin »
Записан
С уважением, Андрей.

boonie

Минск, Республика Беларусь
  • Активные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #221 : 16 Июнь, 2015, 18:22:25 »

Почему-то мануалы группы D9020 встречаются не на все модификации.
По крайней мере, в этой книге https://books.google.by/books?id=82nJBAAAQBAJ&printsec=frontcover&hl=ru#v=onepage&q&f=false на 251/3 ничего такого нет  :(
Записан
С уважением, Вадим

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #222 : 16 Июнь, 2015, 18:31:19 »

Возможно таких мануалов просто не сохранилось. А может они были с другими индексами.
Например  Beladeplan на Messtruppanzerwagen ( радийный Sd.Kfz 250/12) идет под индексом D-298/41.

P.S. В приведенной книге вообще много повторов одних и тех же мануалов.
Наиболее распространенных, а редких в ней нет.
« Последнее редактирование: 16 Июнь, 2015, 18:37:32 от Andrey Tolkalin »
Записан
С уважением, Андрей.

boonie

Минск, Республика Беларусь
  • Активные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #223 : 16 Июнь, 2015, 18:40:44 »

Messtruppanzerwagen ( радийный Sd.Kfz 250/12)
Так он не радийный, а машина артразведки (хоть и оборудован радиостанцией). Немцы со своей манией все упорядочивать очень сильно осложняют жизнь. Группа мануалов D2xx - артиллерийская, потому и попал в нее.
Записан
С уважением, Вадим

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #224 : 16 Июнь, 2015, 18:49:07 »

Это они умели! ))))))
Не удивлюсь, что какие то мануалы могут быть по линии люфтваффе.
Отсматривал сегодня фото и нашел еще пару машин 251/3 версии С  с рамочной антенной и с той же "люфтовской" стойкой.
На ДАК в Африке. Номера у машин начинаются с WL и у части экипажа все те же авиа шлемы - видимо любили выделится среди пехоты!)))))
Записан
С уважением, Андрей.