Sd.Kfz. 251 !МАТЧАСТЬ! - устройство, компоновка. ;
Сайт ортодоксальных моделистов
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Sd.Kfz. 251 !МАТЧАСТЬ! - устройство, компоновка.  (Прочитано 280292 раз)

boonie

Минск, Республика Беларусь
  • Активные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #225 : 16 Июнь, 2015, 18:55:37 »

По линии люфтов - запросто. Люфтваффе очень любило издавать собственные доки ко всему, что имело к нему касательство, даже если это имущество уже имело мануалы по линии Хеера.
И шлемофоны, вероятно, "из той же оперы" соперничества родов войск.

Да, чем больше попадается фото, тем больше растет убеждение, что в 1941 году стандартизация 251/6 еще не коснулась. Еще два фото, на сей раз машины генерала Лемельзена:
http://postimg.cc/image/r8sph14o7/
http://postimg.cc/image/rzlfmt71j/
Ausf. B, пулемет без щита, никакого намека на телескопическую мачту, зато часто встречающиеся на ранних 251/6 держатели канистр на крыльях.
« Последнее редактирование: 23 Июнь, 2015, 20:33:48 от boonie »
Записан
С уважением, Вадим

Эдуард Головашкин

  • Постоянные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #226 : 24 Июнь, 2015, 10:03:46 »

Попался такой вот нестандарт. Снимок продавец приписывает schwere Panzer Abteilung 504

Записан

waffen

Москва
  • Постоянные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #227 : 24 Июнь, 2015, 10:30:16 »





Записан

boonie

Минск, Республика Беларусь
  • Активные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #228 : 24 Июнь, 2015, 11:47:31 »

Попался такой вот нестандарт. Снимок продавец приписывает schwere Panzer Abteilung 504
Что-то он мне сильно напоминает вот эту машину...


а персонажи возле него - люфтов.
Записан
С уважением, Вадим

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #229 : 24 Июнь, 2015, 13:46:41 »

Да, чем больше попадается фото, тем больше растет убеждение, что в 1941 году стандартизация 251/6 еще не коснулась. Еще два фото, на сей раз машины генерала Лемельзена:
http://postimg.cc/image/r8sph14o7/
http://postimg.cc/image/rzlfmt71j/
Ausf. B, пулемет без щита, никакого намека на телескопическую мачту, зато часто встречающиеся на ранних 251/6 держатели канистр на крыльях.

Эт нормально. В 40м году параллельно выпускались версии А, В и даже С.  Пулеметные щитки начали производить только с третьего квартала 40 года.
Вот еще одно фото этого бтра:

« Последнее редактирование: 18 Апрель, 2018, 06:02:27 от Andrey Tolkalin »
Записан
С уважением, Андрей.

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #230 : 24 Июнь, 2015, 14:06:00 »

Попался такой вот нестандарт. Снимок продавец приписывает schwere Panzer Abteilung 504
Что-то он мне сильно напоминает вот эту машину...


а персонажи возле него - люфтов.

Да, скорей всего  - это одна и та же машина.
« Последнее редактирование: 18 Апрель, 2018, 06:02:50 от Andrey Tolkalin »
Записан
С уважением, Андрей.

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #231 : 24 Июнь, 2015, 14:13:30 »





Этот бтр очень похож на "casar" Гудериана, но вот только названия на бортах капота нет и офицер на переднем плане на Гудериана как то не похож. А в остальном все то же: и флажок на левом крыле, и установленная мачта на корме, и зап траки спереди на капоте, и оригинальная защита поворотников и даже мотоциклетные очки у экипажа!))))
Записан
С уважением, Андрей.

boonie

Минск, Республика Беларусь
  • Активные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #232 : 24 Июнь, 2015, 14:44:48 »

Все внешние признаки - как у "Цезаря" (даже видны перенесенные вперед ящики на подкрылках), но по флажку - машина кого-то из корпусных командиров Гудериана (за БТР-ом пылит Хорьх с таким же флажком и эмблемой G). Если исключить Лемельзена, получаем 24-й или 46-й.
Офицер на переднем плане - как раз офицер, а не генерал (судя по петлицам).
« Последнее редактирование: 24 Июнь, 2015, 14:57:48 от boonie »
Записан
С уважением, Вадим

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #233 : 24 Июнь, 2015, 15:46:21 »

У версии А и В ящики и должны быть впереди. Смещены назад у версии С. По крайней мере у стандартных машин.
У "Цезаря" по правому борту 4 ящика вместо 3-х и у этого бтра их похоже тоже 4-ре.
Наличие офицера может быть временным.

P.S. Ура! Поразбирал немного фото 251/6-х и нашел таки еще фотки цезаря и его регистрационный номер!
Эти фото как раз по номеру в отдельной папке и лежали:

« Последнее редактирование: 18 Апрель, 2018, 06:03:47 от Andrey Tolkalin »
Записан
С уважением, Андрей.

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #234 : 24 Июнь, 2015, 15:53:53 »

Кроме того на фото, где обсуждаемый бтр на общем плане, видно, что флажок продублирован на левом крыле и доп антена на правом. Так же как и у цезаря.
Так что я думаю, что это все таки один и тот же бтр.
P.S. Кстати, неплохая подборка получается на этот бтр! Порядка более дюжины фотографий. И со всех ракурсов.
« Последнее редактирование: 24 Июнь, 2015, 15:56:36 от Andrey Tolkalin »
Записан
С уважением, Андрей.

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #235 : 24 Июнь, 2015, 16:10:00 »

Попались пара фотографий бтра Фон Заукена:


Если бы на правом крыле была антена, я бы подумал, что это тот же Гудериановский "Цезарь", переданный из рук в руки!)))))))
Когда Гудериана перевели с фронта в тыл заниматься перевооружением.
« Последнее редактирование: 18 Апрель, 2018, 06:04:16 от Andrey Tolkalin »
Записан
С уважением, Андрей.

waffen

Москва
  • Постоянные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #236 : 24 Июнь, 2015, 16:45:17 »







Записан

boonie

Минск, Республика Беларусь
  • Активные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #237 : 24 Июнь, 2015, 20:47:56 »

У версии А и В ящики и должны быть впереди. Смещены назад у версии С. По крайней мере у стандартных машин.
У "Цезаря" по правому борту 4 ящика вместо 3-х и у этого бтра их похоже тоже 4-ре.
Да, по правому их 4, а по левому - видно, что они смещены вперед по сравнению со штатным положением для версии В. Вероятно, что это сделано для укладки телескопической мачты по походному.
На этом фото видно: http://postimg.cc/image/hauhh9367/
Записан
С уважением, Вадим

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #238 : 24 Июнь, 2015, 21:00:23 »

Все, понял тебя. Действительно, у версий А и В ящики по сравнению с версией С смещены ближе к кабине, а у этого бтра ящики по левому борту смещены в сторону кабины еще сильней. Можно сказать - до предела.
Я на эту деталь сразу и не обратил внимание.

P.S. На счет лишних ящиков. Встречались бтры и с 5-ю! ящиками в ряд!))))))

« Последнее редактирование: 18 Апрель, 2018, 06:04:56 от Andrey Tolkalin »
Записан
С уважением, Андрей.

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #239 : 24 Июнь, 2015, 21:08:28 »

Попался еще один бтр с защитой поворотников.
В версии А.


Получается это уже как минимум 3-й такой бтр, а то и 4-й.
« Последнее редактирование: 18 Апрель, 2018, 06:05:10 от Andrey Tolkalin »
Записан
С уважением, Андрей.