Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Andrey Tolkalin]

Хорошие фото!
И снова это не бронированная версия А.

[waffen]

[waffen]

какие версии?

[Andrey Tolkalin]

какие версии?

Скорей всего это нечто неофициальное и сооруженное уже в частях.
Поскольку были вариации по форме.
Есть еще вот такие фото:

[waffen]

может это вариант для наблюдения на маневрах
Андрей спасибо за фото не видел раньше

[Andrey Tolkalin]

В данном случае информации слишком мало, да практически нет, чтобы строить догадки.
Стоит на одном ресурсе кому то что то заявить и потом все начинают это предположение копировать и уже через какое то время считать за истину. ))))))))
Так что я не буду в данном случае выдвигать версий.
Будем считать - какая то специализированная машина. 
Может со временем что то прояснится. Опять же появятся еще фотографии.
В любом случае - это не единичные экземпляры. Значит в таких машинах была необходимость. По крайней мере в каком то подразделении.
Может в виде эксперимента. Х.З.

[waffen]

[Andrey Tolkalin]

Спасибо!
С правого борта фотографии этого бтр-а еще не встречал.

[Эдуард Головашкин]

Не пинайте, если уже было 

[Andrey Tolkalin]

Спасибо, Эдуард!
Таких фотографий этого бтра еще не было.

[Andrey Tolkalin]

Возможно именно эта машина стоит сейчас в Кубинке?


http://wwii.germandocsinrussia.org/de/nodes/1943-akte-145-ubersetzte-beutedokumente-zu-den-panzer-und-motorisierten-truppen-der-wehrmacht#page/508/mode/inspect/zoom/8

Тогда выходит, что уже на выставке в парке Горького родных гусениц не было.
Но тогда встает вопрос - когда часть родных катков "спионерили" и заменили их на те, что были у OT-810?
Видимо - чудо реставрации!

[Andrey Tolkalin]

В продолжение темы радиостанций.
Вот интересный док (к сожалению без точной датировки):

По обсуждаемой теме листы 3 и 4.
Если отталкиваться от того, что в предыдущем доке из этой подборки речь идет о весне-лете 43го, а в следующем доке (лист 5) стоит точная дата 1.3.44, то скорей всего эта комплектация радиостанциями попадает на середина-конец 43 го (не раньше) - начало 44 (не позже 1.3.44)
Что интересно: Sd.Kfz 251/6 в списке уже нет, как нет и Sd.Kfz 251/4, а не только арт. версии 251/3, но при этом уже есть 251/17 и 251/19.

Не все понятно в этом доке, но находка на мой взгляд ценная!
Будем разбираться!

P.S. Что интересно! Комплектация Sd.Kfz 251/3 в этом доке отличается от того, что дает Дженц ссылаясь на доки от 27 января 1944 года и 8 августа 1944.
Видимо новый вариант нечто среднее между первым и вторым у Дженца?

Вот еще немного сузился временной отрезок. Получается - это не 43 год, а вторая половина первого квартала 1944го.
Завернул!))))))))

[Andrey Tolkalin]

Попробовал слепить вместе два листа в одну таблицу и немного разобраться в этих штатах - в итоге вопросов появилось больше чем ответов! 

По информации Джентса:

На 27 января 1944 такие версии  Sd.Kfz.251/3 :

Sd.Kfz.251/3 I               Fu 8, Fu 4
Sd.Kfz.251/3 II              Fu 8, Fu 5, Fu 4
Sd.Kfz.251/3 III             Fu 7, Fu 1, Fu.Spr.Ger.f
Sd.Kfz.251/3 IV             Fu 11, Fu 12
Sd.Kfz.251/3 V              Fu 11


На 8 августа 1944 :

Sd.Kfz.251/3 I               Fu 8, Fu 4, Fu.Spr.Ger.f     
Sd.Kfz.251/3 IIa            Fu 8, Fu 5, Fu 4, Fu.Spr.Ger.f   
Sd.Kfz.251/3 IIb            Fu 12, Fu 5, Fu 4, Fu.Spr.Ger.f
Sd.Kfz.251/3 III             Fu 7, Fu 1, Fu.Spr.Ger.f
Sd.Kfz.251/3 IIIa           Fu 12, Fu 7, Fu.Spr.Ger.f
Sd.Kfz.251/3 IV             Fu 11, Fu 12
Sd.Kfz.251/3 V              Fu 11

"Having replaced the m.Kdo.Pz.Wg.(Sd.Kfz.251/6), the Sd.Kfz.251/3 IV was given the name m.Funk-Pz.Wg.(Kdo.Wg). The m.Fu.Pz.Wg (Sd.Kfz.251/3 V) had numerous combinations of radio sets (100 Mw, 80 Mw, 30 Mw or 15 Kzw (gp) transmitter) depending on its assignment as a le.Funktrupp (with one receiver set) or  m.Funktrupp (with two receiver sets)"

(Попробовал перевести с помощью гуглпереводчика: Заменившему m.Kdo.Pz.Wg. (Sd.Kfz.251/6)  Sd.Kfz.251/3 IV было дано название m.Funk-Pz.Wg. (Kdo.Wg).
M.Fu.Pz.Wg (Sd.Kfz.251/3 V) имели многочисленные комбинации радиоприборов (100 Mw, 80 Mw, 30 Mw или 15 Kzw (gp) передатчик) в зависимости от его присвоения в качестве le.Funktrupp (с одним приемником комплект) или m.Funktrupp (с двумя наборами приемника)

В таблице же из НАШЕГО архива получается вот такая подборка:

Sd.Kfz.251/3 IIa           Fu 8, Fu 5, Fu 4, Fu.Spr.Ger.f          или               (statt Fu.8 tritt Fu.12)  (вместо штатной Fu.8 замена на Fu.12) и получается более поздняя
                                                                                                                                                               (август 1944) штатная версия Sd.Kfz.251/3 IIb
Sd.Kfz.251/3 I              Fu 8, Fu 4, Fu.Spr.Ger.f                  или               (ohne Fu.4) неизвестная версия?
Sd.Kfz.251/3 ?              Fu 8, Fu 5, Fu.Spr.Ger.f  неизвестная версия?
Sd.Kfz.251/3 III           Fu 7, Fu 1, Fu.Spr.Ger.f
Sd.Kfz.251/3 IV            Kdo.Fu.Tr.Fu 11, Fu 12
Sd.Kfz.251/3 V             Fu 11+Fu.Tr.100Mw. (gp)
Sd.Kfz.251/3 V             Fu 11+Fu.Tr.80Mw. (gp)
Sd.Kfz.251/3 V             Fu 11+Fu.Tr.30Mw. (gp)
Sd.Kfz.251/3 V             Fu 11+Fu.Tr.15Kzw. (gp)



Если в чем то ошибся поправьте.

P.S. озадачила радио комплектация у версий Sd.Kfz.251/5. По Дженцу - это пионерская версия и про ТАКОЕ кол-во радиостанций ни слова! 
Видимо у них были свои серьезные радио/командирские машины! Покруче, чем у Sd.Kfz.251/7.

[Andrey Tolkalin]

По комплектации Sd.Kfz.251/11 эта таблица также укладывается в промежуток между 27 января и 8 августа 1944 года.
В 43 году не было деления на версии для тяжелого и легкого кабеля. Они начинают упоминаться в доке от 27 января.

[waffen]

жаль надпись не разобрать