Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Кащей]

при чем тут смех - я просто выложил именно то фото, где по спинке кресла проходит сплощной блик - без разрыва
если посмотреть весь ролик целиком, то видно гораздо четче

--- кашмар-ужас - да нивидно там вообще ничего ни разрыва ни без разрыва...

и опять же - что значит "нижнее фото не 42-го " - картинка с подписями однозначно позиционирована как машина 42 года выпуска (т.е. самая финальная версия данного агрегата)

--- это значит - что отдельное фото - где изображено только кресло - это другая машина - обрати внимание на ручку двери... - такие ставились приблизительно в 39-40гг... - и к тому ж - некоторые штатские почему то считают что это ?машина недомылка-ёзифа?

более я не помню ни одной фотогрыфии, где четко бы виделось, что спинка была бы разделена - ни на 07, ни на 150....
а вот сплошные - есть!

--- повторяю в !!!третий раз!!! такие сидушки ставились только на открытые бронированные лимузины и только - конкретно изготовленные для фюлира !- ключевое слово здесь - !!!"БРОНИРОВАННЫЕ"!!! - на не бронированных таких сидушек не было

[vadim55]

--- это значит - что отдельное фото - где изображено только кресло - это другая машина - обрати внимание на ручку двери...
- такие ставились приблизительно в 39-40гг.

 там два фото - и разных машин!
ведь написал  же - нижняя "норвежская" ... а фото я сам обрезал, чтобы нагляднее было

потому и дал ДВА фото - одна от фюрера, вторая нет,  первая бронирована, вторая нет -а сидения одинаковы!

- и к тому ж - некоторые штатские почему то считают что это ?машина недомылка-ёзифа?

  эту "норвежскую"  известную под номером А-5 никогда гитлеровской  не считали - ее история известна принадлежала некогда генералу смотрящему типа за норвегией (фамилию влет не скажу), потом на ней король норвегии катался (с супругой)- и она вовсе не бронирована ни разу.....
(кстати имеет приз2003 (или 06 - не помню точно) как "самый аутентичный автомобиль" - т.е. 100% родные детали все на местах и функционируют)


верхнее  МОЕ фото - машина фюрера их оттавского музея
единственная в мире, которая признана всеми экспертами (в том числе по номерам на раме и двигателе)
ее-то как раз  долгие годы  ошибочно считали "машиной геринга"

а вот вторая "машина гитлера" из зисхайма (фото которой ты уже привел) -  признана гитлеровской 50\50 - типа все полностью похоже и соответствует, но нет абсолютно никаких документальных подтверждений
(да и перепилена она при реставрации безбожно - даже на новом радиаторе заглушку от заводной ручки забыли поставить а ICM на это повелся и тоже не сделал )

все остальные ....... ..... кроме той 7-ки что продали в россию - но то банальная 07 и совсем ни при делах тут

--- повторяю в !!!третий раз!!! такие сидушки ставились только на открытые бронированные лимузины и только - конкретно изготовленные для фюлира !- ключевое слово здесь - !!!"БРОНИРОВАННЫЕ"!!! - на не бронированных таких сидушек не было

ну и хоть одно фото?
с парада, откуда угодно..... 
(и до 42 года - после 42 так и есть, но не значит, что так было и раньше - по твоим же словам  НА ВСЕХ!)

[Кащей]

там два фото - и разных машин!
ведь написал  же - нижняя "норвежская" ... а фото я сам обрезал, чтобы нагляднее было...

--- да при чем там твои фото я про это фото говорил -

единственная в мире, которая признана всеми экспертами (в том числе по номерам на раме и двигателе)
а вот вторая "машина гитлера" из зисхайма (фото которой ты уже привел) -  признана гитлеровской 50\50 - типа все полностью похоже и соответствует, но нет абсолютно никаких документальных подтверждений

--- как и на первую - на неё не предъявлено ни одного полноценного документа - одни фото копии - так что с оф. признанием - чистая афера...

ее-то как раз  долгие годы  ошибочно считали "машиной геринга"

--- и правильно считали...

ну и хоть одно фото?
с парада, откуда угодно..... - по твоим же словам  НА ВСЕХ!

--- обещали скинуть... - ждемс... - повторяю в... раз - НА ВСЕХ БРОНИРОВАННЫХ ОТКРЫТЫХ ЛИМУЗИНАХ ФЮЛИРА - на не бронированных была сплошная спинка - кстати бронированных открытых у него получается было ?всего 3-4шт за все 12 лет?

[vadim55]

это фото машины выпуска 42 года - т.е. последняя из серии

или ты считаешь, что все до нее бронированые тоже были с раздельными креслами?
на каком основании? - кто-то где-то написал?

вот фото с парадов - разных, за разные годы и машины разные......







ясное дело что в толпу он не на жестяной лайбе выбирался, так что хоть одна их них бронирована наверняка!

ну и?.........

[vadim55]

ее-то как раз  долгие годы  ошибочно считали "машиной геринга"

--- и правильно считали...

у геринга был туренваген модели 07.....
и кабриолет Д - один 07,
второй кабриолет Д - 150
итого. тип 770 - з штуки.
по документам

а верить подписям под фотографиями.... увольте!
вот отличный пример из российской мурзилки



 кабриолет Д геринга обозван 540-м и почему-то приписан клюге.....
о как бывает....
в той же мурзилке "540-м"  обозван и классический  монструозный тип770 (W150) туренваген ганса франка...........
вот после такого и верь этим писакам!

еще раз вернусь к спинке (сплошной или там раздельной  )
если ты модель в руках  крутил (хоть там все  и неправильно сделано) или фотки внимательно анализировал, то заметил бы, что за передними сидениями идет однозначно глухая плоская стенка  (не исключено, что бронированая) - к ней крепятся и ручки (сплошная или с перемычкой) или канат натянут....да и откидные сидения на нее опираются.
так вот эта стенка является однозначно распоркой (и в то же время стяжкой) длинного семиместного кузова
(без такой жесткой связки корпус даже на модели расползается и теряет и форму и профиль)

при раздельных сидениях не будет жесткости корпуса однозначно!

  а что твоей фотки.... ты не считаешь, что там просто подушка  чуток смещена и перекошена?
(трофей все же фоткали...)

плюс к этом вот такой нюанс-

[Кащей]

это фото машины выпуска 42 года - т.е. последняя из серии

--- это фото машины вып. 39-40гг

ясное дело что в толпу он не на жестяной лайбе выбирался, так что хоть одна их них бронирована наверняка!
ну и?.........

--- 1 и 2 фото точно не бронированный - а вот 3 по моему броня -точнее не скажу кепка там мешает рассмотреть... да - как бы броня - спинка имеет изгиб

а верить подписям под фотографиями.... увольте!
вот отличный пример из российской мурзилки

--- где ты такие фолианты добываеш ? учти - это наверняка перепечатка Освальда и  ижи с ними - кстати и в этой нетленке - Werner Oswald  - Mercedes-Benz Personenwagen - 1885-1985 - Die ersten 100 Jahre - в первой книге - которая до 45-г года - тож ляпы интересные попадаются... - самое точное - это ориентироваться по фото -и главное чтоб была правильная датировка...
--- Пи.Си. - вот нельзя отойти поужинать - подсказка - аппарат на цветном фото и бронемашина 42-го года - одного помета .т.е. до 40-го года выпуска - обрати внимание на передние крылья... - они изменили форму в 40-41-м - я про это не знал ... - у борова кабриолет Д получается поновее будя

при раздельных сидениях не будет жесткости корпуса однозначно!

--- она там и не нужна - аппарат РАМНЫЙ и кузов на нем не несущий...

[vadim55]

см. выше, я чуток успел добавить

[vadim55]

кстати о  канадском мерсе ты зря сомневаешься, что он не от гитлера -
на заднюю бронеспинку внимание обратил?

[Кащей]

см. выше, я чуток успел добавить

--- вощем надо дальше копать - а то откровенная еристь поперла - мне ща говорят что первый открытый броник появился у фюлира только во время войны в Испании

на заднюю бронеспинку внимание обратил?

да - конечно - на схеме бронещит под №9 - но кроме него на таком же и парта геносе борман катался... - и кстати - ...плюс к этом вот такой нюанс... - это ни нюанс это подлокотник...

[vadim55]

--- она там и не нужна - аппарат РАМНЫЙ и кузов на нем не несущий...

ой ли?
рама..... но  это же не седан!
 и перемычка как раз получается промеж тоненькими дверными стойками, на которых бронированые двери висят
и задние на нее же и фиксируются!
(теормех-то учил?  -какое усилие на стойку придется при распахнутой до конца передней двери?
и в какую сторону эту стойку выворачивать начнет? - без жесткой связки тут никак......)

а подлокотник.... дык он же не доверху  идет!
доверху только сзади, а впереди с 3\4 высоты укладывается в выборку - так же как и сбоку
 (и то только на туревагенах, на кабриках все иначе)

[Кащей]

ой ли?
рама..... но  это же не седан! и перемычка как раз получается промеж тоненькими дверными стойками, на которых бронированые двери висят

--- я видел как реставрируют подобный аппарат - правда не бронированный - нет там ни какой перемычки...

а подлокотник.... дык он же не доверху  идет!

--- а ты в этом уверен - именно что на этом экз. не доверху - а я вот нет... мож. и доверху...

[vadim55]

мож и доверху говоришь?
дык тогда бы ДВЕ щели бы там было - одна межу спинкой пассажира  и поручнем, вторая между спинкой водителя и тем же самым подлокотником

имхо там просто сидение крепилось к полу на рычагах,
подлокотники к полу же через кронштейн (на фотке четко видно)
а спинки просто прикручивались к плоской перемычке
и все было независимо и по кускам типа....

и опять же глянь выше - я опять добавил малехо....
ладно, продублирую, чтобы не потерять -
 -какое усилие на стойку придется при распахнутой до конца передней двери?
и в какую сторону эту стойку выворачивать начнет? - без жесткой связки тут никак......
ООООО!!!!  вот модель в руки взял и....задние-то двери ведь не фиксировались там, а тоже на той же самой злополучной стоечке висели....
тем более... вес еще и удваивается, когда двери распахнуты!

и на паккарде такая же байда....

ладно.... беру тайм-аут - пора и модель попилить... клей небось уже и подсох и пересох даже 
уйдешь тут.....

[Кащей]

-какое усилие на стойку придется при распахнутой до конца передней двери?
и в какую сторону эту стойку выворачивать начнет? - без жесткой связки тут никак......
ООООО!!!!  вот модель в руки взял и....задние-то двери ведь не фиксировались там, а тоже на той же самой злополучной стоечке висели....
тем более... вес еще и удваивается, когда двери распахнуты!

http://s1.cdn.autoevolution.com/images/gallery/medium/MERCEDESBENZG4-W31--medium-2596_2.jpg

--- покаж где тут стяжка стоит - ни как не угляжу ...

http://s27.postimg.cc/5t0mzqm5v/770_4.jpg

--- и здесь как бы без намека ...

[vadim55]

на верхнем фото ее и увидеть невозможно - как раз за сидениями и стоит
посмотри иные фото - кромка сидений как раз по кромке бортов и идет - выше и смысла нет
вот и не видно на данном конкретном ракурсе

на нижнем  -
как раз и видна ... просто кожей оббита сзади и сверху
по передним сидениям (мягким) как раз разъем и виден
вель это "кресло"-то не просто впритык к стойкам двери стоит, а 100% к ним притянуты
ни на одной фото нет зазора между спинкой и стойками
и на всех чертежей там сплошная ровная линия идет
(кстати и на модели так же дано - и на 770 и на паккарде)

на кабриолетах так ваааще... на этой перегородке и бардачки и прочие ящики висят  -
не в спинках же кресел они расположены?
опять же поручень намерво укреплен, за который  и держаться можно ... явно не дергая кресло водителя при этом

да очевидно же!
имхо даже не тема ...

[Кащей]

на верхнем фото ее и увидеть невозможно - как раз за сидениями и стоит
посмотри иные фото -

--- т.е. её там нет? - какие иные? - на этом если стяжка и есть - то будет явно мимо стоек... http://s13.postimg.cc/b11tg96t3/image.jpg
--- на этом 320-м меринке тоже стяжек как бы не наблюдается - а дверки на землю не падають -

на нижнем  -
как раз и видна ... просто кожей оббита сзади и сверху
по передним сидениям (мягким) как раз разъем и виден

--- стрелкой покажи - я кроме усилителей стоек ничего не вижу... вот здесь они лучше видны -

на кабриолетах так ваааще... на этой перегородке и бардачки и прочие ящики висят  -

--- и на лимузинах стекло... но явно не на стяжке - там сплошное  переднее сидение и есть возможность все разместить

да очевидно же!

--- ничего очевидного... и паккард здесь не в тему... - другая конструкция рамы
--- интересно - чей аппарат?





--- во че можно из исмовского сляпить - первомай хороший праздник -- явно не бронированный - стеклышки тоненькие