Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Сергей Голиков]

Существовал такой тип вафельного трака  в жизни, или нет?http://shop.okbgrigorov.com/product/259/waffle-tracks-for-t-34-type-5.html

С уважением, Сергей.

[dima kobzev]

Да,сталинградский 550 мм.ИМХО в 72 масштабе сложно проработать лучше.

[IVANOV]

Гребневый трак вызывает серьезные вопросы ИМХО

[Сергей Голиков]

Речь идет о 500мм траке. Вот здесь видно лучшеhttps://www.facebook.com/189404637756278/photos/pb.189404637756278.-2207520000.1418500158./888401094523292/?type=3&theater

[dima kobzev]

В лучшем виде траки вызывают много вопросов ???Похоже на фантазии Кирсанова

[Сергей Голиков]

Вопрос там только один: есть ли фотоподтверждение  такому гребневому траку? У Кирсанова  приведен графический рисунок такого трака - на каких данных основывался автор - не понятно. На военный период, до1945г. эти траки не встречаются. Может он кому попадался на послевоенных машинах?

[Сергей Голиков]

За одно, можно точно разъяснить - был, или не был такой шевронный трак 550мм.?
http://shop.okbgrigorov.com/product/162/tracks-for-t-34-mod-1942-factory-no-112-red-sormovo.html

[Макаров]

Шевронных 550 мм не было, только 500 мм

[Chicot I]

Вопрос там только один: есть ли фотоподтверждение  такому гребневому траку? У Кирсанова  приведен графический рисунок такого трака - на каких данных основывался автор - не понятно.

Кирсанов основывался на рисунках Стивена Залоги.  Живых подтверждений существования такого трака не встречалось, как и некоторых других из того же источника.

[Сергей Голиков]

Можно уточнить, в какой именно книге С.Залога разместил рисунок 550мм шевронного трака?
Насколько мне известно, первое упоминание этого трака принадлежит М.Свирину. В своей статье "Лапти" для Т-34 от 2000г., он пишет следующие вещи: "речь в статье пойдет только о тех траках, что были официально приняты приказом НКТП в те годы....привожу только рисунки восстановленные по фотографиям". Под рисунком этого трака, на стр.40 стоит подпись автора: "масштабный рисунок "зимних" траков Т-34 шириной 550мм. выпуска 1942-43гг....справа -"уральский трак".
 В статье "Т-34: снизу доверху" в Танкомастере 2003г., С. Кирсанов даёт следующий комментарий по этому траку, и заодно отвечает М.Свирину: "какими-либо свидетельствами, подтверждающими его существование, мы не располагаем".  Так при чем тут фантазии Кирсанова? 

[serg_hiz]

В былые годы многие авторы публикаций по Т-34, дабы продемонстрировать свою осведомлённость в теме,
несколько "поджаривали"  факты, а именно, приводили ничем не подтверждённые высказывания.
Всё это относится к мифическому 550-мм "шевронному" траку. Поэтому, появление данного рисунка в книге
С.Кирсанова (очень спорной) лежит  целиком на совести автора . Типичная "развесистая клюква"

[Chicot I]

Можно уточнить, в какой именно книге С.Залога разместил рисунок 550мм шевронного трака?
Насколько мне известно, первое упоминание этого трака принадлежит М.Свирину. В своей статье "Лапти" для Т-34 от 2000г., он пишет следующие вещи: "речь в статье пойдет только о тех траках, что были официально приняты приказом НКТП в те годы....привожу только рисунки восстановленные по фотографиям". Под рисунком этого трака, на стр.40 стоит подпись автора: "масштабный рисунок "зимних" траков Т-34 шириной 550мм. выпуска 1942-43гг....справа -"уральский трак".
 В статье "Т-34: снизу доверху" в Танкомастере 2003г., С. Кирсанов даёт следующий комментарий по этому траку, и заодно отвечает М.Свирину: "какими-либо свидетельствами, подтверждающими его существование, мы не располагаем".  Так при чем тут фантазии Кирсанова?

В какой именно из Скводроновских мурзилок впервые появились вот такие разрисовки траков я сейчас уже не скажу. Но именно их во всём многообразии взял за основу один из тогдашних производителей афтермаркета из Нижнего Новгорода.  Именно по их ассортименту и писалась статья в ТАМ в 2002 году. Позже, при создании "многотомника" в ФИ, Кирсанов часть ляпов уже не повторял.

С "Полигоном" ситуация запомнилась так - Свирин говорил, что рисунки схематичны и брать их за основу рано. Готовился следующий материал по теме с детальной отрисовкой реальных образцов, но к "закату" "Полигона" не успели. Остались такие обрывки.

[Эдуард Головашкин]

В какой именно из Скводроновских мурзилок впервые появились вот такие разрисовки траков я сейчас уже не скажу.

Вот в этой. Год издания - 1983. Рисунок на обложке - унушаить .

[Chicot I]

Вот в этой. Год издания - 1983. Рисунок на обложке - унушаить .

Издание оригинала - 1981 год, русскоязычный репринт в 1996. В этой книжке картинки траков далеко не все, где-то издавались ещё.  Разнообразные картинки из статьи в ТАМ-2002 были уже хорошо знакомы по упаковкам литья нижегородской фирмы афтера второй половины 90-х.

[Сергей Голиков]

Мы же говорим про шевронный - "зимний"трак  по версии пошедшей от Свирина . Зачем приводить сторонние разрисовки старика Залоги из очень древних книг и приписывать ему то что он не сообщал. По тракам, в отечественой печати было всего две статьи - не так уж и много за 20-ть лет. Монографию Кирсанова " Т-34-76 снизу доверху" в Фронтовой Иллюстрации в расчет не берем.
И все-же, по каким таким фотографиям (с его слов) рисовал Свирин свой шеврон 550мм, он все придумал, или просто ошибся?