Stug III Ausf E и ниже (короткоствольные штуги) ;
Сайт ортодоксальных моделистов
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Stug III Ausf E и ниже (короткоствольные штуги)  (Прочитано 21666 раз)

Vitek

Ростов-на-Дону
  • Постоянные пользователи
Re: Stug III Ausf E и ниже (короткоствольные штуги)
« Ответ #15 : 28 Январь, 2017, 01:12:12 »

Записан
Победа любит подготовку.
К.Э.Ф.

Slavik

Нижний Тагил
  • Активные пользователи
Re: Stug III Ausf E и ниже (короткоствольные штуги)
« Ответ #16 : 28 Январь, 2017, 07:26:35 »

Также в пользу 667-го слегка просматривающийся номер подразделения на брызговике одной из машин, напоминающий число '667':


« Последнее редактирование: 28 Январь, 2017, 07:28:43 от Slavik »
Записан

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Stug III Ausf E и ниже (короткоствольные штуги)
« Ответ #17 : 28 Январь, 2017, 11:27:18 »

А почему это версия B ?
У версии В ведущее должно быть более позднее, а у этих машин раннее.
Записан
С уважением, Андрей.

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Stug III Ausf E и ниже (короткоствольные штуги)
« Ответ #18 : 28 Январь, 2017, 11:31:39 »

667 сформирован в 42 году, соответственно раннее ведущее сомнительно на машинах 42 года. Кроме того на первом фото экипаж в беретах - для 42 года это нонсенс.
И эмблема с единорогом ассоциируется только по торчащему шипу?
Кроме того 667 сформирован летом, а на фото зима. Получается зимой 42-43 экипаж в беретах на новеньких штугах А или В ?
« Последнее редактирование: 28 Январь, 2017, 11:40:01 от Andrey Tolkalin »
Записан
С уважением, Андрей.

Slavik

Нижний Тагил
  • Активные пользователи
Re: Stug III Ausf E и ниже (короткоствольные штуги)
« Ответ #19 : 28 Январь, 2017, 11:56:14 »

Ведущее колесо раннего типа устанавливалось и на ранние Ausf.B, это не показатель. Проще всего отличить Ausf.A от раннего Ausf.B по расположению первых поддерживающих роликов с обеих стороны по ходу машины.

   

Что касается вопроса о Stug.Abt.667. Он был основан в 42-м году на базе Stug.Batterie 667. Должно быть фотографии с ранними Ausf.B, приведённые на предыдущей странице, из этой самой батареи. К тому же тактический знак на брызговике обозначает, как раз, батарею самоходных орудий. Остаётся только вопрос о номере батареи, повторюсь, на '667' это довольно сильно похоже.



Тактические обозначения подглядел здесь.


« Последнее редактирование: 28 Январь, 2017, 14:21:50 от Slavik »
Записан

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Stug III Ausf E и ниже (короткоствольные штуги)
« Ответ #20 : 28 Январь, 2017, 14:13:29 »

Да, про расположение роликов согласен.
По тактическим обозначениям - по приведенной ссылке эмблема с медведем вместо 4 дивизии отнесена к 3. Мишка в 3 был совсем другой.
Эта ошибка я смотрю по многим сайтам и книгам гуляет.
Записан
С уважением, Андрей.

Alexis

  • Активные пользователи
Re: Stug III Ausf E и ниже (короткоствольные штуги)
« Ответ #21 : 28 Январь, 2017, 15:46:46 »

Идентифицировать подразделение здесь просто. Это известная серия фот 667-й батареи в  1940 году в дюнах, на севере Франции, на побережье Атлантики, где батарея проходила подготовку к так и несостоявшейся операции "Морской лев". На тот момент батарея была независимым подразделением. В конце 1940 была отправлена в Ютеборг.

Ведущее колесо для А и раннее для В имели различия - раннее для В  было шире, и это различимо визуально. Связано это было с введением более широкого трака 40 см для В, на А были 38 см.
Записан

Alexis

  • Активные пользователи
Re: Stug III Ausf E и ниже (короткоствольные штуги)
« Ответ #22 : 29 Январь, 2017, 22:00:37 »

Однако. Все в традициях 226-го:

Записан

Alexis

  • Активные пользователи
Re: Stug III Ausf E и ниже (короткоствольные штуги)
« Ответ #23 : 29 Январь, 2017, 23:03:06 »

Интересный образец. Ausf.A2 , предшествовавший выпуску В, построенный на шасси от тройки, позже доработанном-ввели широкие траки, как следствие широкое ведущее колесо, а также с смещенным передним поддерживающим роликом.





Записан

Slavik

Нижний Тагил
  • Активные пользователи
Re: Stug III Ausf E и ниже (короткоствольные штуги)
« Ответ #24 : 10 Февраль, 2017, 20:58:37 »

Приветствую всех. Появился вопрос насчёт Штугов из Stug.Abt.192. Имеется несколько фотографий Ausf.B с прицепленными к ним 105-мм гаубицами leFH 18. Интересует, в какой период времени были сделаны эти кадры и принадлежность Штугов к конкретным батареям (принадлежали ли Штуги с гаубицами только одной батареи или машины из нескольких батарей послужили средством передвижения?).

Всего нашлось 4 фотографии со "Штугами-тягачами" из 192-го, некоторые из них имеют привязку к батареям, однако не ясно по каким признакам (цвет черепа на ч/б фотографии не считается) это было установлено.

Вот две фотографии с Ибея. Штуг в реке относят к 3-й батареи батальона Штугов аж из 'Великой Германии'. Судя по кресту на рубке, распиленному бревну на надгусеничной полке и трём запасным каткам на крыше моторного отделения, Штуг на данный момент принадлежит, всё таки, 192-му, даже частично эмблема и номер видны на стенке короба радиостанции. Или после передачи машин дивизии 'Великая Германия' они сохраняли такой же обвес и маркировку в течение какого то времени?

   

И вот две фотографии из книг PeKo. Штуг '23' относят, опять же, к 3-й батареи, но, на сей раз, именно Stug.Abt.192.

   

Ни одна из четырёх фотографий не имеет даже примерной привязки по дате и месту съёмки. Если у кого то есть соображения по этому вопросу, буду рад выслушать.
« Последнее редактирование: 10 Февраль, 2017, 21:40:45 от Slavik »
Записан

Alexis

  • Активные пользователи
Re: Stug III Ausf E и ниже (короткоствольные штуги)
« Ответ #25 : 11 Февраль, 2017, 18:19:26 »

По принадлежности -все штуги на фото из 3./192 летом 41-го, Барбаросса. Штуги из разных батарей можно отличать по конфигурации обвеса, тактическому обозначению батареи шо, а также по цветам черепов - красный череп на ч/б фоне можно отличить от желтого и белого.





« Последнее редактирование: 11 Февраль, 2017, 18:26:33 от Alexis »
Записан

Alexis

  • Активные пользователи
Re: Stug III Ausf E и ниже (короткоствольные штуги)
« Ответ #26 : 11 Февраль, 2017, 18:32:45 »

Интересный образец. Ausf.A2 , предшествовавший выпуску В, построенный на шасси от тройки, позже доработанном-ввели широкие траки, как следствие широкое ведущее колесо, а также с смещенным передним поддерживающим роликом.






Просматривал  фото штугов из своего архива и обратил внимание на эту  короткостволку. Оказывается, А-шка из второй производственной партии (А2) была и в Лейбштандарте. Фото 42-го года.

Записан

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Stug III Ausf E и ниже (короткоствольные штуги)
« Ответ #27 : 08 Март, 2017, 12:57:52 »

Известно из какого подразделения этот штуг:

Записан
С уважением, Андрей.

Slavik

Нижний Тагил
  • Активные пользователи
Re: Stug III Ausf E и ниже (короткоствольные штуги)
« Ответ #28 : 09 Март, 2017, 18:39:43 »

Привет, Андрей. Судя по всему, здесь проходили обучение экипажи боевых машин. Нашлось у меня несколько фотографий из этого же места. Здание на заднем плане двух фотографий, которые я нашёл, скорее всего, является зданием с левой части фотографии, предоставленной тобой. Две эти фотографии взяты из альбома служащего Stug.Abt.189. Однако они датируются 23 марта 1941 г., в то время как 189-й был сформирован летом того же года и в его состав вошли, вроде как, только Ausf.C/D. На фотографиях аж шесть Штугов Ausf.B, которых в 189-м я до сих пор ни разу не встречал. 189-й формировался из экипажей, проходивших обучение в 200-м и 300-м учебных батальонах (Sturmgeschütz-Ersatz und Ausbildungs-Abteilung). Не уверен на все 100, но предположу, что Штуг, интересующий тебя, принадлежал одному из этих учебных подразделений.

   
Записан

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Stug III Ausf E и ниже (короткоствольные штуги)
« Ответ #29 : 09 Март, 2017, 20:08:21 »

Спасибо!
Тогда в принципе логично для учебной части такое "праздничное" оформление штуга на Sd.Ah.116.
PS А эмблема на щите может принадлежать какому то подразделению?
Одна молния как у электриков с перекладиной образующей крест.
« Последнее редактирование: 09 Март, 2017, 20:09:53 от Andrey Tolkalin »
Записан
С уважением, Андрей.