Т-34 с ЗИС-4 (Танк-истребитель) ;
Сайт ортодоксальных моделистов
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Т-34 с ЗИС-4 (Танк-истребитель)  (Прочитано 14143 раз)

Макаров

  • Гость
Т-34 с ЗИС-4 (Танк-истребитель)
« : 03 Ноябрь, 2011, 23:10:17 »

Sergius-TSN - "Возник вопрос по машине майора Лукина:
кормовой лист башни крепился 4 или 6 болтами?
что ответят знатоки - все фото башни дааной машины - лобовая проекция !"

Дверка ниши (34.30.011-4) крепилась шестью болтами.
Записан

Sergius-TSN

  • Пользователи форума
Re: Т-34 с ЗИС-4 (Танк-истребитель)
« Ответ #1 : 04 Ноябрь, 2011, 02:34:13 »

Вопрос по задней дверце снят! Спасибо!

Но как я понял из фото - машина имеет поздний люк механика водителя (2 смотровых прибора) вместо трех!
Получается некотарая смесь - и это только осень 41-го!  :o
Итого получается столько смешанных (назовем их - поздними) признаков:
 - боковые жалюзи, передний лобовой лист с люком механика водителя, траки - шеврон, буксирные рымы... кстати а рымы тоже получаются поздними? Судя по задним - скорее всего поздние...  :-\
М-да! Переделка набора дрегона 6418 (с литой башней) потребует больших трудозатрат чем планировал ...  :'(
Кто знает - какие еще могут быть визуальные отличия у данного аппарата от привычного вида Т-34/76 41 г.в.?
С огромным уважинением к сообществу! Сергей
Записан

Макаров

  • Гость
Re: Т-34 с ЗИС-4 (Танк-истребитель)
« Ответ #2 : 04 Ноябрь, 2011, 09:41:48 »

На протяжении 41 года корпус и башня Т-34 претерпели множество изменений, так что выражение "привичный вид Т-34/76 41 г.в." несовсем понятно. Т-34 собранные в апреле 41 года значительно отличались от собранных, например в сентябре, и еще больше от собранных в конце года.

Относительно Лукинской машины - при изготовлении модели (корпуса) можно ориентироваться вот на эти фотографии.







Эта машина была отправлена с 183 завода вместе с танками, вооруженными ЗИС-4 в 21 тбр, т.е. сборка сентября 41. Фотографии сделаны в Калинине.
Записан

Sergius-TSN

  • Пользователи форума
Re: Т-34 с ЗИС-4 (Танк-истребитель)
« Ответ #3 : 04 Ноябрь, 2011, 17:08:43 »

Просматривал "Фронтовую иллюстрацию" №6-2006 Т-34/76 сверху до низу
Наткнулся на чертеж литой башни (его и прилагаю)

Все сходится - то что нужно для Лукинского танка №20.
Ну а по корпусу - не все так гладко.
В том же издании приводится чертеж, в который как бы укладывается корпус танка №20:

Только в данном издании приписывается он к производству СТЗ!
А чертежи харьковских корпусов (завода №183) - все идут с 3 приборами механника волителя, горизонтальными жалюзями и буксирыми рымами (ранними)...
Однако в том же издании приводится спорная информация по  каткам с внутренней амортизацией производства СТЗ...
хотя это другая песня...
Записан

Макаров

  • Гость
Re: Т-34 с ЗИС-4 (Танк-истребитель)
« Ответ #4 : 04 Ноябрь, 2011, 18:28:24 »

Просматривал "Фронтовую иллюстрацию" №6-2006 Т-34/76 сверху до низу

Не все йогурты одинаково полезны ) Не советую использовать этот журнал при постройке моделей, там очень много ошибок и неточностей.

Все сходится - то что нужно для Лукинского танка №20.

Не всё, на Лукинской машине вместо ПТК установлена заглушка, и, если память не подводит, то колпак вентиляции на наружной петле, т.е. башня собрана по чертежу 34.30.сб-9
Записан

Sergius-TSN

  • Пользователи форума
Re: Т-34 с ЗИС-4 (Танк-истребитель)
« Ответ #5 : 04 Ноябрь, 2011, 19:49:53 »

Просматривал "Фронтовую иллюстрацию" №6-2006 Т-34/76 сверху до низу

Не все йогурты одинаково полезны ) Не советую использовать этот журнал при постройке моделей, там очень много ошибок и неточностей.

Все сходится - то что нужно для Лукинского танка №20.

Не всё, на Лукинской машине вместо ПТК установлена заглушка, и, если память не подводит, то колпак вентиляции на наружной петле, т.е. башня собрана по чертежу 34.30.сб-9
ПО ПОВОДУ ЙОГУРТОВ ЭТО СИЛЬНО...
Есть тогда другой вопрос: днище деталирую - клепанное с защитой под шахтами установки пружин!
А было ли это, или убрать на модель 1940 г.?
Записан

Макаров

  • Гость
Re: Т-34 с ЗИС-4 (Танк-истребитель)
« Ответ #6 : 04 Ноябрь, 2011, 20:52:59 »

А было ли это, или убрать на модель 1940 г.?

Лучше убрать, судя по медынской машине, к тому времени крышки и клепка на днище были уже упразднены.
Записан

Sergius-TSN

  • Пользователи форума
Re: Т-34 с ЗИС-4 (Танк-истребитель)
« Ответ #7 : 05 Ноябрь, 2011, 12:31:54 »

А было ли это, или убрать на модель 1940 г.?

Лучше убрать, судя по медынской машине, к тому времени крышки и клепка на днище были уже упразднены.
Тогда н откажите в информации - ответте еще вопросики по машинам того периода (сентябрь 1941 г.в.):
- болты крепления кормового листа  - пулестойкие или обычные шестигранки?
- балансиры - круглого сечения или квадрат...?
Было бы не плохо узнать - есть ли достоверные источники по данной теме - или все по немногу правдивы и в той же степени заблуждаются...
Записан

Sergius-TSN

  • Пользователи форума
Re: Т-34 с ЗИС-4 (Танк-истребитель)
« Ответ #8 : 05 Ноябрь, 2011, 12:47:34 »


Не всё, на Лукинской машине вместо ПТК установлена заглушка, и, если память не подводит, то колпак вентиляции на наружной петле, т.е. башня собрана по чертежу 34.30.сб-9
Чертежик по башне можно посмотреть!
По крючьям:
Для передних - склоняюсь к одному из следующих вариантов:



По задним - что-то типа такого:



Записан

Макаров

  • Гость
Re: Т-34 с ЗИС-4 (Танк-истребитель)
« Ответ #9 : 06 Ноябрь, 2011, 12:07:55 »

- болты крепления кормового листа  - пулестойкие или обычные шестигранки?

Пулестойкие

- балансиры - круглого сечения или квадрат...?

Круглого

Было бы не плохо узнать - есть ли достоверные источники по данной теме - или все по немногу правдивы и в той же степени заблуждаются...

Достоверные источники по этому периоду находятся в ЦАМО, в фонде ГАБТУ.
Записан

Макаров

  • Гость
Re: Т-34 с ЗИС-4 (Танк-истребитель)
« Ответ #10 : 06 Ноябрь, 2011, 12:57:10 »

Чертежик по башне можно посмотреть!

Это вопрос или утверждение ? )
Записан

Sergius-TSN

  • Пользователи форума
Re: Т-34 с ЗИС-4 (Танк-истребитель)
« Ответ #11 : 07 Ноябрь, 2011, 17:53:55 »

Чертежик по башне можно посмотреть!

Это вопрос или утверждение ? )
если есть чертеж - можно ли взглянуть?
что бы сделать поближе к жизни...
Записан

Макаров

  • Гость
Re: Т-34 с ЗИС-4 (Танк-истребитель)
« Ответ #12 : 08 Ноябрь, 2011, 23:00:12 »

Башня 34.30.сб-9



Крюки


Записан

Sergius-TSN

  • Пользователи форума
Re: Т-34 с ЗИС-4 (Танк-истребитель)
« Ответ #13 : 13 Ноябрь, 2011, 03:00:59 »

Башня 34.30.сб-9



Чертеж класный, но к сожалению по люку башни есть расхождения (а именно по выштамповке на нем) - фото тому прилагаю:


Да и правый смотровой прибор - отсутствует - вместо него - заглушка!
Примерно так (хоть здесь и приведена сварная башня):


« Последнее редактирование: 13 Ноябрь, 2011, 03:05:09 от Sergius-TSN »
Записан

Макаров

  • Гость
Re: Т-34 с ЗИС-4 (Танк-истребитель)
« Ответ #14 : 13 Ноябрь, 2011, 13:22:42 »

Чертеж класный, но к сожалению по люку башни есть расхождения (а именно по выштамповке на нем) - фото тому прилагаю:

Это не расхождения, в 1941 году крышки башенного люка изготавливались как с округлой, так и с прямоугольной формой выштамповки, и были взаимозаменяемыми. На чертеже показан один из двух возможных на тот момент вариантов.
Относительно заглушки - если на момент сборки нехватало ПТК, то на его место устанавливалась заглушка.
Записан