Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Aleksey]

Не пойму–это про эмблему или нет?

[Alexis]

Помню, что ранее уже обсуждались штуги и полугусы 201-го штуг абтайлунга на которых была маркировка в виде латинских букв "St N", но тогда вроде так и не пришли к выводу, что это за обозначение. Недавно попалось на глаза фото противотанкистов из Panzerjäger-Abteilung 654 с аналогичной маркировкой и в результате выяснилось, что эти буквы обозначают - "Vorausabteilung Stolzmann (St N)",передовой отряд 45-й ПД 12-го АК, названный по имени подполковника Штольцмана, командира 133-го ПП. В состав этого отряда в июне 1941 года и входил StuG Abt.201, отсюда и маркировка.

Спасибо. Впервые этот вопрос я поднял еще на Райберте около 10-ти лет назад, потом здесь. Спустя много лет, теперь, выяснилось значение этой аббревиатуры.

[Дмитрий]

 "Возвращаясь к напечатанному.."
 У Шнайдера в книге о "тиграх", на "тигры Б" 501 батальона даётся красный цвет номеров с белой окантовкой.
Но при переводе цветной картинки в чёрно-белую, тон номеров становится заметно светлей чёрного креста над ними.
 Это не совпадает с чёрно-белыми фото реальных машин, где внутренний тон цифр совпадает с уровнем тона сердцевины креста.


 Откуда Шнайдер мог взять информацию о цвете номеров 501 летом 1944 ?.

[Andrey Tolkalin]

Дмитрий, изображение цветов на ч/б фотопленке времен войны и перевод цветного изображения в ч/б в компьютере это не одно и то же....
В свое время у нас черновую анимацию рисовали на кальке и снимали на кинопленку. Компьютерная анимация у нас начала входить в производство только на рубеже веков...
В работе кроме обычного карандаша использовали еще синий и красный. Синий, если нужно было что то наметить, что не будет потом особо видно, а вот красным наоборот рисовали те линии, которые должны были быть наиболее черными...

[Дмитрий]

Дмитрий, изображение цветов на ч/б фотопленке времен войны и перевод цветного изображения в ч/б в компьютере это не одно и то же....

Т.е. Андрей, ты хочешь сказать, компьютер высветляет красный цвет? а химреактивы фотоплёнки усредняют чёрный и красный?
 На военных фото красный светлей чёрного, очень заметно..
 


.. Шнайдер как источник про красный цвет в номерах 501 батальона очень сомнителен...

 С уважением, Дмитрий.

[Vitek]

"Возвращаясь к напечатанному.."
 У Шнайдера в книге о "тиграх", на "тигры Б" 501 батальона даётся красный цвет номеров с белой окантовкой.
Но при переводе цветной картинки в чёрно-белую, тон номеров становится заметно светлей чёрного креста над ними.
 Это не совпадает с чёрно-белыми фото реальных машин, где внутренний тон цифр совпадает с уровнем тона сердцевины креста.


 Откуда Шнайдер мог взять информацию о цвете номеров 501 летом 1944 ?.

У ветеранов?
Тут ведь и обратное не доказано, всего лишь ЧБ фото...

[Дмитрий]

У ветеранов?
Тут ведь и обратное не доказано, всего лишь ЧБ фото...

но ведь на ч/б фото красный светлее чёрного?

 С уважением, Дмитрий.

[Vitek]

У ветеранов?
Тут ведь и обратное не доказано, всего лишь ЧБ фото...

но ведь на ч/б фото красный светлее чёрного?

 С уважением, Дмитрий.

Я не знаю.
Какого оттенка красный? Как передает цвета в  оттенки серого пленка того времени?

[Дмитрий]

Я не знаю.
Какого оттенка красный? Как передает цвета в  оттенки серого пленка того времени?

На военных фото красный светлей чёрного, очень заметно..
 

  С уважением, Дмитрий.

[Александр Волгин]

Красная звезда на зелено-черном камуфляже:



И вот это тоже красная звезда и тоже на зелено-черном камуфляже:

[Дмитрий]

Красная звезда на зелено-черном камуфляже:

  Сомнения по этой фотографии, может этот самолёт в коричнево-зелёном? Что понимается под "чёрным", может "чёрно-серый! в конкретном случае? С исполнительностью в СССР были проблемы, так-же как и со снабжением...

 Ну и источник о цвете номеров в 501 ТТБ продолжает оставаться сомнительным...

 С уважением, Дмитрий.

[Александр Волгин]

Ну и источник о цвете номеров в 501 ТТБ продолжает оставаться сомнительным...

Есть другой? Когда тебе задавался вопрос по цвету номеров для 501-го при разработке боковика - других не было, а по ч/б фото определить было невозможно с твоих слов. Видимо, появились либо источники, либо навыки определения цвета по ч/б.

[Хольгер]

Есть две такие таблицы.
Бумажного оригинала не видел -

[Andrey Tolkalin]

Я не большой эксперт в кино и фото пленках.
Просто поделился своим опытом работы с ОТЕЧЕСТВЕННОЙ кинопленкой времен позднего Советского Союза...
Цвето и тоно передача на фотопленке могла зависеть от многих факторов.
Просто сам принцип получения изображения на фотопленке и перевод цветного изображения в ч/б на компьютере отличаются кардинально...
Нельзя их вот так просто и формально сравнивать...

[Andrey Tolkalin]

Понятное дело, что светло-красный оттенок, снятый на фоне глубокого черного цвета, будет заметно светлее черного.
Но в то же время, если и тот и другой снять на фоне белого или дункельгельба по отдельности, то по факту на двух разных фото они могут получиться очень близкими по темноте и контрасту... Опять же и синий бывает разный - одно дело темный ультрамарин или другое дело светло-синий.
Мы же не знаем какого именно оттенка использовалась краска и насколько плотно ею закрашивали.
Это ведь не заводское нанесение номера...