Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Andrey Tolkalin]

Ааа, понял. Да, 421 не единственное фото.
В основном сняты трешки.

[Kurt Sowa]

Ввел в заблуждение, не фото именно этого танка, а фото переправы, где это подразделение проходило. На первой странице этой ветки есть ещё одно фото, а также существует фото вида спереди погруженного в реку танка 7тд, наверняка и ещё есть.

Вот здесь подробно разобран данный эпизод: https://vassilio.livejournal.com/249972.html

[ПанСерж]

 Вот здесь подробно разобран данный эпизод: https://vassilio.livejournal.com/249972.html

Спасибо, интересно!

[Andrey Tolkalin]

Что то у меня сомнения насчет того, что немцы снимали переправу через именно Северский Донец.
Очень похоже на постановочную съемку. Танки вброд переправляются через какой то ручеек.
А на современных фото, приводимых автором статьи, очень даже широкая река. 

[Эдуард Головашкин]

...Танки вброд переправляются через какой то ручеек.
А на современных фото, приводимых автором статьи, очень даже широкая река. 

Сейчас в том месте Белгородское водохранилище, Андрей.

[Andrey Tolkalin]

...Танки вброд переправляются через какой то ручеек.
А на современных фото, приводимых автором статьи, очень даже широкая река. 

Сейчас в том месте Белгородское водохранилище, Андрей.

Если так, то это многое объясняет.

[Aleksey]

"Тотенкопф"?

[Aleksey]

Интересная ссылка на тему маркировки "четвёрок":
https://www.tapatalk.com/groups/missinglynx/markings-of-panzer-iv-at-eastern-front-t50904.html

[Эдуард Головашкин]

Коллеги, а этот - известно какому подразделению принадлежал ?

[Kurt Sowa]

Хочу спросить по поводу уже давно всплывавших фотографий четвёрок с необычными номерами L11 и L22.


Пришла в голову мысль - может они из Pz.Abt.138 ? Ведь у этого батальона первым командиром был майор Dietrich von der Lancken и буква "L" в номере от фамилии командира? Смущает одно - на одной фотографии танк рядом с колонной машин Гроссдойчланда и тут возникает вопрос, мог ли пересекаться Pz.Abt.138 с "ГД" в начале 43г. или нет?

[ПанСерж]

Pz.Abt.138 воевал на Дону в ГА Юг, этот командир погиб 29 декабря, ГД в ГА Юг только в конце января перебросили. Кроме того меня смущает, что литера находится на "ротном месте" номера. У Pz.Abt.138 было 3 роты с 38 танками в общей сложности. Другое дело, что это может быть БГ, а БГ Lancken действительно была, если она была размером с танковую роту, то такой номер мог ей соответствовать, с натяжкой.

[Kurt Sowa]

Pz.Abt.138 воевал на Дону в ГА Юг, этот командир погиб 29 декабря, ГД в ГА Юг только в конце января перебросили. Кроме того меня смущает, что литера находится на "ротном месте" номера. У Pz.Abt.138 было 3 роты с 38 танками в общей сложности. Другое дело, что это может быть БГ, а БГ Lancken действительно была, если она была размером с танковую роту, то такой номер мог ей соответствовать, с натяжкой.

Про смерть командира я знаю, такие номера, начинающиеся с буквы могли быть в батальоне и изначально. И литера на месте номера роты вполне могла быть. У них же было 30 четвёрок и 8 трёшек. Думаю четвёрки теоретически были по 10 штук в роте, а трёшки, скажем 5 в лёгком взводе штаба батальона, а 3 могли по ротам раскидать или в штабе оставить. То есть номера в ротах сквозные, к примеру 1-й роты  L10-19, 2-й роты L20-L29 и т.д. Но это всё фантазии и если "ГД" и БГ Lancken рядом находиться не могли тогда это другое подразделение. Кстати БГ Lancken собрали из Pz.Abt.138, LW-Feld-Btl.100 и зенитной роты.

[ПанСерж]

Согласен, теоретически могла быть сквозная нумерация.
Мысли в слух. Несколько лет назад ко мне обращался один копатель, который интересовался четверками этого подразделения и мы помнится обсуждали в рамках разговора об идентификации фото башни с крупным номером 333, которую установили как элемент ДОТа. Суть уже не помню, попытаюсь поискать, хотя может и ложный след, т.к. по идее танки этого батальона должны быть только в зимнике, а тот танк был тёмный.

[Kurt Sowa]

Но под зимником-то должен быть серый, побелку могли смыть.

[Коля-Болгарин]

https://i.postimg.cc/HLDy7rNK/Panzer-IV-Ausf-G-3-Panzer-Division-Unternehmen-Zitadelle.jpg

Почему есть гранатометы, но нет фары-банки и отбойника антенны на маске? Апгрейд?