Pz IV весна-осень 1943г, маркировка ;
Сайт ортодоксальных моделистов
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Pz IV весна-осень 1943г, маркировка  (Прочитано 287372 раз)

Aleksey

Красный Сулин
  • Постоянные пользователи
Re: Pz IV весна-осень 1943г, маркировка
« Ответ #630 : 13 Декабрь, 2018, 22:51:53 »

Цитировать
С этим все понятно, но он не из этой группы. Практически целый, а в группе битые в хлам...
Оттуда, оттуда,это точно.Вот описание поля бояhttp://www.bibliotekar.ru/informburo/77.htm
У И.Небольсина по 2-й ГвТа есть описание самого боя.
Записан
"Мы русские–мы победили!(Надпись на ИСУ-122,г.Собеслав,май 1945 г.).

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Pz IV весна-осень 1943г, маркировка
« Ответ #631 : 13 Декабрь, 2018, 23:09:11 »

Цитировать
С этим все понятно, но он не из этой группы. Практически целый, а в группе битые в хлам...
Оттуда, оттуда,это точно.Вот описание поля бояhttp://www.bibliotekar.ru/informburo/77.htm
У И.Небольсина по 2-й ГвТа есть описание самого боя.
Этот видимо из этой же группы:


Судя по камо и танкисту, лежащему рядом, подходит к описанию в фельетоне.
Записан
С уважением, Андрей.

beutepanzer

  • Активные пользователи
Re: Pz IV весна-осень 1943г, маркировка
« Ответ #632 : 14 Декабрь, 2018, 11:15:20 »

А эти машины можно привязать?


Записан

Aleksey

Красный Сулин
  • Постоянные пользователи
Re: Pz IV весна-осень 1943г, маркировка
« Ответ #633 : 14 Декабрь, 2018, 11:49:43 »

А эти машины можно привязать?


Верхнее фото–явный фотоколлаж.Вот фото "Гочкисса":

На заднем плане ничего не наблюдается.
А подпись под вторым фото соответствует матчасти.Справа на снимке – хорошо известная "четверка" из LSSAH:



Записан
"Мы русские–мы победили!(Надпись на ИСУ-122,г.Собеслав,май 1945 г.).

Эдуард Головашкин

  • Постоянные пользователи
Re: Pz IV весна-осень 1943г, маркировка
« Ответ #634 : 14 Декабрь, 2018, 12:00:54 »

А эти машины можно привязать?


Верхнее фото–явный фотоколлаж.Вот фото "Гочкисса":

На заднем плане ничего не наблюдается.

А известно место и время съёмки "гочкисса" ?

Записан

Aleksey

Красный Сулин
  • Постоянные пользователи
Re: Pz IV весна-осень 1943г, маркировка
« Ответ #635 : 14 Декабрь, 2018, 12:16:15 »

Это фото из книги Коломийца и Мощанского "Камуфляж германской техники" и подписано как "подвозчик боеприпасов на шасси трофейного французского танка Гочкис Н-35.Лето 1942 г." Но вы сами понимаете ,доверять  на 100% этим данным вряд ли можно...
Записан
"Мы русские–мы победили!(Надпись на ИСУ-122,г.Собеслав,май 1945 г.).

beutepanzer

  • Активные пользователи
Re: Pz IV весна-осень 1943г, маркировка
« Ответ #636 : 14 Декабрь, 2018, 13:39:01 »

Гочкиссы в варианте буксировщиков орудий вполне могли оставаться в частях. В T313-R390 на 2.7.1943 один числится в Totenkopf.  Кажется в ремонте, но был однозначно. Но коллаж очевиден.
« Последнее редактирование: 14 Декабрь, 2018, 17:30:12 от beutepanzer »
Записан

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Pz IV весна-осень 1943г, маркировка
« Ответ #637 : 14 Декабрь, 2018, 18:47:18 »

С учетом того, что это коллаж, на нем может быть один и тот же гочкис, просто снятый с разных ракурсов...
Записан
С уважением, Андрей.

Kurt Sowa

г.Кемерово
  • Постоянные пользователи
Re: Pz IV весна-осень 1943г, маркировка
« Ответ #638 : 14 Декабрь, 2018, 19:32:57 »

Оттуда, оттуда,это точно.Вот описание поля бояhttp://www.bibliotekar.ru/informburo/77.htm
У И.Небольсина по 2-й ГвТа есть описание самого боя.
Прочитал этот фельетон - «Кладбище танков». Что интересно, действительно есть фото упоминаемых четвёрок 613 , 621 и 624. И они вполне соответствуют описанию. У меня вызвали интерес тактические номера танков 5-й ТД. Вроде наряду со стандартными номерами есть и такие 616,619,626,627, что вызывает удивление и непонимание. Взводы не могли быть по семь-девять танков...
Записан

EEвгенийA

  • Активные пользователи
Re: Pz IV весна-осень 1943г, маркировка
« Ответ #639 : 22 Декабрь, 2018, 09:09:52 »

Прочитал этот фельетон - «Кладбище танков». У меня вызвали интерес тактические номера танков 5-й ТД. Вроде наряду со стандартными номерами есть и такие 616,619,626,627, что вызывает удивление и непонимание. Взводы не могли быть по семь-девять танков...

Р. Риббентроп нарисовал схему боя своей (6 роты) 12 июля Замулину, там как раз участвовали 7 четверок с номерами 605, 615, 616, 618 и 625. Два номера он не помнил. Возможно что они были 638 и 627?
605, 618 и 625 уцелели, остальные четыре нет.
Записан

Aleksey

Красный Сулин
  • Постоянные пользователи
Re: Pz IV весна-осень 1943г, маркировка
« Ответ #640 : 31 Декабрь, 2018, 20:57:54 »

Эта группа еще осталась из неопознанных:


Может с южного фаса?
У уважаемого altyn'а(https://altyn73.livejournal.com/755984.html),одна из фотографий,приведенных вами,иллюстрирует эпизод из 44-го года...
Записан
"Мы русские–мы победили!(Надпись на ИСУ-122,г.Собеслав,май 1945 г.).

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Pz IV весна-осень 1943г, маркировка
« Ответ #641 : 31 Декабрь, 2018, 21:52:15 »

На этих трех фотографиях один и тот же танк орудием в небо.


Есть еще одно фото с саперами, которые стоят на крайнем левом фото.
И оно было опубликовано на сайте Память народа в теме по Курской Дуге...
Если мне память не изменяет...

« Последнее редактирование: 31 Декабрь, 2018, 22:02:48 от Andrey Tolkalin »
Записан
С уважением, Андрей.

Wiedzmin

  • Постоянные пользователи
« Последнее редактирование: 06 Январь, 2019, 02:43:37 от Wiedzmin »
Записан

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Pz IV весна-осень 1943г, маркировка
« Ответ #643 : 06 Январь, 2019, 12:04:59 »

https://youtu.be/8EPmYrFXM9A?t=197

https://youtu.be/j9LyUEB1rrM?t=81

тут 4ки есть

Отлично! Значит эта четверка тоже из 5тд.

И подбита где то недалеко от 624 и Ко....
Записан
С уважением, Андрей.

Aleksey

Красный Сулин
  • Постоянные пользователи
Re: Pz IV весна-осень 1943г, маркировка
« Ответ #644 : 16 Январь, 2019, 19:35:34 »

Записан
"Мы русские–мы победили!(Надпись на ИСУ-122,г.Собеслав,май 1945 г.).