Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[ПанСерж]

По первому снимку–позиционируется как "Польша,август 1944 г."Хотя 14-я тд была в это время не совсем в Польше(в Прибалтике),но по номеру роты подходит.

По второму снимку–известен как "немецкий танк,подбитый под Львовом".
Танк имеет необычную маркировку,нанесенную к тому же в необычном месте.Танки с похожей маркировкой засняты на ж/д составе,и имеют надпись " Самбор,1944"

По принадлежности можно только догадываться,но в р-не Львова присутствовали 1-я и 8-я тд.

По первому, если натягивать сову на глобус, то в Прибалтику 14тд ехала с южного фланга через Польшу, танк комплектный, явно снят перед боями, вообщем вполне подходит.

По второй группе фото стоит рассмотреть варианты с панцергренадерскими дивизиями, например 10, 20 была в тех краях в конце лета, учитывая нумерацию вспоминается ещё Фюрер-беглейт, потом отдельные бригады-батальоны... Танки 1тд хорошо известны, это явно не она, по 8тд вроде с маркировкой остановились на танках в ручье из 4 роты.

[Дмитрий]

 Сергей, 18 и 20 панцегренадирские дивизии на начало лета 1944 имели только StuG, 20 их ожидала 42 штуки. По Йентцу.

 С уважением, Дмитрий.

[ПанСерж]

По четверке 923, порылся еще немного в сети, все сводится к тому что этот танк воевал в Польше, встречаются топонимы Висла и Воломин, т.е. учавствовал в боях за Варшаву в конце лета 1944г. Если так, то варианта два - 19ТД или ГГ.


Вот еще известное второе фото данного танка и танка из этой роты


Причем соседними танками из 7 и 8 рот, могут быть эти:



Может у кого есть снимки с экипажем в лучшем разрешении, чтоб увидеть орлы люфтовские или нет? Светлый китель командира танка у меня с ГГ ассоциируется. У ГГ был третий батальон, наличие четверок там вроде не подтверждается, хотя их доки не видел. С другой стороны поляки на своих форумах четверки с такой нумерацией относят к 19ТД. Цифра 9 в таком случае могла означать например штабную или запасную роту второго батальона.

[Kurt Sowa]

Не может это быть "Герман Геринг". В танковом полку ГГ во 2-м тб 5-8 роты на четвёрках. В 3-м тб 9, 10, 11 роты на Jagdpanzer IV. На кителях танкистов видно армейских орлов.

[Aleksey]

Спасибо,понятно.
"R06" из 5-й танковой под Ковелем,весна 44-го(из хроники,извините за качество)

Смотрю я на этот танк,да и думаю–не "викинговский" ли это Panzer IV?

[ПанСерж]

Смотрю я на этот танк,да и думаю–не "викинговский" ли это Panzer IV?

Судя по заквадраченным цифрам и топониму, очень может быть.

[Aleksey]

Просто я еще раз пересмотрел выпуск "Вохеншау" про прорыв в Ковель.И именно за этой "четверкой" движется "пантера" (жаль,в кадр попали только ходовая часть и кусочек борта).А ведь никаких других "пантер", кроме " викинговских",в то время под Ковелем быть не могло.
P.S.Д.Лиходед(aka Kurt Sowa)в своей статье о БТТ дивизии "Викинг" пишет,что во взводе разведки штаба 5-го тп СС в апреле 44-го танков не было.Получается,что все же были...

[Kurt Sowa]

Алексей, скорее всего вы правы. Стиль номера очень похож на Викингов, а по 5-й тд есть фото четвёрки разведвзвода полкового штаба с номером RA1, вроде на лето 44.
По данным в статье, вы должны понимать, что некоторых данных часто просто нет, поэтому приходится предполагать, основываясь на имеющейся информации.

[Aleksey]

Нашел документ:

В нем указано,что в штабе танкового полка Pz.IV были уже в марте.

[Kurt Sowa]

Алексей, спасибо! Значит и документами подтверждается. Интересно, что допущена ошибка - Пантеры указаны в 1-м батальоне, а четвёрки во втором, как в большинстве дивизий.

[Aleksey]

Этому не стоит удивляться–в документах опечатки не редкость.

[Kurt Sowa]

Алексей, сразу забыл спросить, а у вас не сохранилось ссылка на этот выпуск Дойче Войхеншау?

[Aleksey]

Это выпуск под номером 711 за 1944 г.(в сети его нетрудно найти).А вот кадры в HD-качестве(откуда я и сделал скриншоты) можно увидеть в д/ф "Битва ставок" (если мне память не изменяет,в 6-й серии).

[Kurt Sowa]

Благодарю!

[Aleksey]

Только что просматривая документы 1-й тд за 43 г, мне попался один интересный документ, про
систему нумерации танков Pz.Rgt. 1 и II./Pz.Rgt. 1 в ноябре 1943
думаю, что всем вам тоже будет интересно его увидеть

Танки с такими номерами действительно существовали:


Жаль,что снимки пока не попадались...