Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[алтын]

Алтын,а есть нарвские фотки танков из тб ФХХ с тактическими номерами?.Интересует место и стиль нанесения.

ой, наврал насчет много. 

в книжке по операции "Штрахвитц" только два снимка четверок ФХХ


остальные четверки из 5 танкороты батальона Сопровождения Фюрера.

[ПанСерж]

танковый батальон Фельдхеренхалле (бывший 160-й) вместе с дивизией прибыл в декабре 1943 года под Витебск. В марте 1944 переброшен под Нарву. Нарвских фоток танков батальона много.

Наверное это второй батальон, потому что первый был в Италии в это время. Есть такая книга:
http://www.rzm.com/books/tg/tgbk001.cfm#bigImg

в книжке по операции "Штрахвитц" только два снимка четверок ФХХ

Это известные снимки из БА:


Но думаю, что PzIV из поста №190 отношения к ФХХ не имеет.

[алтын]

Наверное это второй батальон, потому что первый был в Италии в это время. Есть такая книга:
http://www.rzm.com/books/tg/tgbk001.cfm#bigImg


Это известные снимки из БА:

Но думаю, что PzIV из поста №190 отношения к ФХХ не имеет.

насчет второго батальона - по ссылке уже вторая реинкарнация дивизии Фельдхеренхалле, уже как танковой в Венгрии в ноябре 1944 года. Тогда взяли итальянский батальон и 2109 батальон 109 бригады , да плюс тигриный 503-й .
А в 1943 году было поскромнее так - обычный смешанный (Pz.IV und StuG.III) танковый батальон мотопехотной дивизии , который накрылся медным тазом летом 44-го в Белоруссии


в 190 посте скорее всего не ФХХ , а может и да 

[ПанСерж]

Спасибо за инфу, Алексей.

[Эдуард Головашкин]

Привет всем !

Оффлайновый товарищ интересуется нумерацией и модификациями "четвёрок" "ЛАГ" на "Цитадель". Можем помочь ?

Эдуард.

[Kurt Sowa]

На период "Цитадели" в "ЛАГ" ,насколько я знаю, были четвёрки модификаций G и H. Организационно они были сведены во II./SS-Pz.Rgt.1, в 5,6,7 ротах по 22 ед. В полковом штабе был бефель комполка №055 и ещё четыре или пять были в разведвзводе №061-065. В штабе II./SS-Pz.Rgt.1 были трёшки №555-559,а все четвёрки были в линейных ротах. У комрот №505,504 ;605 ,604 ;705,704. В каждой роте четыре взвода по пять машин, 1-й взвод №515-519, 2-й взвод №525-529 , 3-й взвод №535-539 и 4-й взвод №545-549.Вроде так,хотя я не пойму,по количеству 83 Pz IV на 4 июля,вместо 67 Pz IV на 1 июля вполне хватало машин ещё на одну роту,куда их распределили?

[Panzeralex]

На период "Цитадели" в "ЛАГ" ,насколько я знаю, были четвёрки модификаций G и H. Организационно они были сведены во II./SS-Pz.Rgt.1, в 5,6,7 ротах по 22 ед. В полковом штабе был бефель комполка №055 и ещё четыре или пять были в разведвзводе №061-065. В штабе II./SS-Pz.Rgt.1 были трёшки №555-559,а все четвёрки были в линейных ротах. У комрот №505,504 ;605 ,604 ;705,704. В каждой роте четыре взвода по пять машин, 1-й взвод №515-519, 2-й взвод №525-529 , 3-й взвод №535-539 и 4-й взвод №545-549.Вроде так,хотя я не пойму,по количеству 83 Pz IV на 4 июля,вместо 67 Pz IV на 1 июля вполне хватало машин ещё на одну роту,куда их распределили?

На 1 июля 43 г было лишь 67 Pz IV lg и их немного не хватало для полного укомплектования трех рот
67 минус 6 при штабе полка, остается лишь 61, то есть еще 5 были нужны для пополнения рот
в начале июля (до 4 числа) прибыли 16 новых Pz IV lg, их них 5 видимо были направлены на доукомплектование трех рот,
а еще 11 видимо использовались как резервные танки.
Как вариант еще несколько танков из новых могли добавить в штаб II./SS-Pz.Rgt. 1
Про модификации среди 67 Pz IV lg имевшихся на 1 июля 1943 г Ausf H почти не было, 97 % были Pz IV Ausf G.
16 новых Pz IV lg прибывших в начале июля скорее всего были Pz IV Ausf H (хотя точно их модификация не известна).
Про тактические номера - на вновь прибывшие 16 Pz IV lg башенные номера нанести скорее всего не успели и судя по всему они участвовали в операции "Цитадель" как без номерные танки.

[Kurt Sowa]

Про тактические номера - на вновь прибывшие 16 Pz IV lg башенные номера нанести скорее всего не успели и судя по всему они участвовали в операции "Цитадель" как без номерные танки.

Думаю,что номера всё-таки нанесли. ПанСерж в этой ветке уже спрашивал почему на одних четвёрках ЛАГ номера аккуратно нанесены по трафарету,а на некоторых как попало от руки.Так вот это могут быть эти самые 16 танков из последнего пополнения,которые прибыли перед самым началом операции и на которые номера наносились второпях.ИМХО судя по фото из новоприбывших сформировали четвёртые взводы в 5-й и 7-й ротах, ну и наверное в штаб несколько или в 6-ю роту(нет фото 4-го взвода поэтому не могу сказать точно).В модификациях я не силён, но вроде №605 был Ausf Н.

[Эдуард Головашкин]

Думаю,что номера всё-таки нанесли...

Вот - пример безномерного:

[Kurt Sowa]

Не спорю,вполне возможно,что несколько танков не вошедших во взвода и оставшихся в резерве остались без номеров.

[алтын]

насчет номера 301 Guderian - это все таки 20 тд
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=50&t=148907&start=165

кстати там снимок тройки и четверки 9 тд - это когда снято ? 1943 или 1942 ?

[ПанСерж]

насчет номера 301 Guderian - это все таки 20 тд
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=50&t=148907&start=165

Выходит, что так. Интересно, это весна 1943г?

кстати там снимок тройки и четверки 9 тд - это когда снято ? 1943 или 1942 ?

1943г

[Эдуард Головашкин]

А вот этот чейный ?

Продавец оставил под вопросом серийник:"83 366" и башенный - вроде как чёрный в окантовке "132".

[ПанСерж]

А вот этот чейный ?

Продавец оставил под вопросом серийник:"83 366" и башенный - вроде как чёрный в окантовке "132".

Видел этот снимок, но чья четвёрка затрудняюсь сказать. Серийник, да, такой, а тактический номер белый в тёмной обводке. Там ещё в подборке идут трёхи, но тоже тяжело идентифицировать. По PzIV предположу: или Викинг, или кто-то из панцергренадёрских дивизий, или из танковых, кого мы не знаем. Походу это весна 1943г.

[алтын]

это 5 тд?