Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Andrey Tolkalin]

У Джентса в PT №8 нашел вот такую инфу:
"Already producing at the rate of 120 per month in december 1942, the assembly plants of Miag and M.A.N. joined Alkett in 1943 to rapidly increase production to a peak of 395 in Oktober 1943."

Если я правильно понял - Алкетт в месяц на тот период (декабрь 1942) производил в среднем по 120 штугов.
Если даже предположить, что Алкетт производил эту версию штугов не с начала декабря, а например с середины и не весь январь, а до середины января, то как минимум 100 таких машин должны были произвести (хотя в реальности скорей всего их было еще больше, судя по вооружению корпуса электриков и наличию в еще нескольких армейских батальонах ).

Следовательно шасси 91651-91751, ИМХО, с большой долей вероятности должны быть инициал G...

Получаем, что все номера шасси штугов, в приведенном уважаемым EEA отчете, за исключением 91862 и 91864 (?) скорей всего были инициал G.
Это порядка 17 штук(не считая безвозвратных потерь и ухода в ремонт без возврата) в марте на период Харькова и теоретически большая часть из них могли дожить до операции Цитадель!

Теперь интересно отследить наличие этих номеров шасси на июль!

[EEвгенийA]

В декабре 42 Алкет выпустила 120 Штуг.  И старт производства Ausf.G  также декабрь, в январе 43 Алкет выпустила 130 Штуг и МАН 10, в феврале подключился МИАГ. С 3 января стартовала программа конверсии(уменьшение производства трешек и наращивание Штуг). Так как МАН и МИАГ выпускали трешки то скорее всего их Штуги на шасси трешек с подгонкой рубок, а Алкет продолжала производить оригинальные шасси и Штуги. Так что мое мнение и январская(возможно и февральская) партия Алкет подходит под ваше initial.

[Andrey Tolkalin]

Ранее был вопрос про отличия миаговских машин от алкеттовских:

А можно этот элемент посмотреть крупнее?

Просто вроде раньше в этой теме писали, что вот эта ступенька на надгусеничной характерна для машин МИАГ:

Уважаемый Alexis написал ответ:

Полки с ступенькой встречались в двух случаях:

1. На штугах Г, построенных Миаг на базе шасси троек от МАН (с наваренной затем броней), но только на незначительном их количестве-примерно 15 машин. Остальные штуги с шасси от МАН шли уже без ступенек на полках.
2. На первых штугах Г, построенных Алькетт с новой рубкой. Эти штуги Г шли после самых первых  (Initial) Г. Примерно 200 шт.

Но вот в свете разбора номеров шасси - какие какому заводу принадлежали закралось сомнение на счет ошибки именно про АЛКЕТТ с новой рубкой.

Мне кажется ноги растут из ошибки Шпильбергера с идентификацией штуга вот с этой фотографии:

Упоминаются как раз номера шасси Алкетт 91769-91865 причем январского выпуска, хотя в это время по идее должны были еще выпускаться initial G.
При этом на фото разве не Миаг?
Если судить по доп ребру жесткости на надгусеничной полке:


Если этот штуг Миаг, то он не может быть произведен в январе.
Если номера шасси 91769-91865 Алкетта были произведены в январе 43-го, то штуги 91862 и 91864 из ДР по идее должны быть тоже инициал?!

Или я снова ошибаюсь и не вижу чего то более очевидного?

[Andrey Tolkalin]

В декабре 42 Алкет выпустила 120 Штуг.  И старт производства Ausf.G  также декабрь, в январе 43 Алкет выпустила 130 Штуг и МАН 10, в феврале подключился МИАГ. С 3 января стартовала программа конверсии(уменьшение производства трешек и наращивание Штуг). Так как МАН и МИАГ выпускали трешки то скорее всего их Штуги на шасси трешек с подгонкой рубок, а Алкет продолжала производить оригинальные шасси и Штуги. Так что мое мнение и январская(возможно и февральская) партия Алкет подходит под ваше initial.

А это на скане уже номера машин по наличию в июле?

[Slavik]

Нужно смотреть на крайние кронштейны крепления надгусеничных полок, т.е. на первый и на последний. По точкам крепления полок в центральной их части Штуги нельзя отнести к тому или иному производителю.

[Andrey Tolkalin]

Нужно смотреть на крайние кронштейны крепления надгусеничных полок, т.е. на первый и на последний. По точкам крепления полок в центральной их части Штуги нельзя отнести к тому или иному производителю.

Значит Шпильбергер прав и этот штуг действительно производства Алкетт?
Но у этой машины рубка уже не инициал и он при этом пишет, что таких машин в январе! было произведено (91769-91865) 96 штук? 
А если в месяц Алкетт производил 120-130 машин, что там остается на инициал?
Что то по датам и кол-ву инициал машин не сходится...

[Alexis]

Блок номеров шасси для Alkett в период 12.42-02.43 - 91651-91900. Т.е. для самых первых Ausf.G.

[Andrey Tolkalin]

Блок номеров шасси для Alkett в период 12.42-02.43 - 91651-91900. Т.е. для самых первых Ausf.G.

Спасибо! Вот это больше похоже на корректную информацию!
Значит машины с номерами шасси 91862 и 91864 тоже инициал!

[EEвгенийA]

А это на скане уже номера машин по наличию в июле?

Все верно, отчет на 1 июля.

[Andrey Tolkalin]

А это на скане уже номера машин по наличию в июле?

Все верно, отчет на 1 июля.

Супер! Нижайший поклон! Очень ценная информация!

[Vitek]

Мнения по штугу.
Алкетт или МИАГ? Или еще варианты?


П.С.
МАН готовил только шасси, штуги он не производил.

[Alexis]

Скорее всего конструктор. Возможно, штуг после ремонта. Рубка видится ранней, опоры для установки кронштейнов для навеса шурценов не наблюдаются . Второй поддерживающий ролик ранний, обрезиненный. Циммерит не заводской.

[Vitek]

разве был не заводской циммерит у них?

[Alexis]

По крайней мере тот , что на фото, отличается от 2-х известных вариантов двух фирм . Встречал еще несколько фот с подобной фактурой циммерита, поэтому есть, также,  у меня предположение, что существовал еще и ранний вариант нанесения циммерита на Alkett.

[Vitek]

Это не исключает такого же варианта (доклассческого) для Миага?