Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Alexis]

Ого-го! Благодарю за фото! Initial  с портом для прицела в крыше рубки как у последующих Ausf.G! Может быть и доработка, но не суть! Ну что ж, обвинения в адрес набора от Дрэгона снимаются. Что же касается принадлежности, то если это в районе  Малоархангельска, то кандидатов двое - StuG.Abt.177 и StuG.Abt.185.

О каком наборе драгона идет речь? 6598 или 6607?

6607.

[Andrey Tolkalin]

Если я правильно рассмотрел, то дополнительный бронелист на выступающей части рубки не приварен, а прикручен на болты?

Такое еще встречалось на других initial G?

[Slavik]

По моему, это просто листик с ветки, хотя по периметру этой детали идёт непонятная щель. Возможно это какая то накладка, прикрученная на броне плиту.

[Alexis]

Ничего там нет необычного).

[Andrey Tolkalin]

Присмотрелся - скорей всего это не до конца распустившийся полевой цветок.
А что за наклонный лист, который идет от верхнего бокового края рубки в сторону? По зеленой стрелке.
Между ним и рубкой видна щель по красной стрелке:

P.S. все! разобрался - там крепление экрана и от него эта непонятная по началу тень.

[Alexis]

G - точно Ausf.G, но в каком месяце выпущен, тоже сразу так не сказать. Судя по брезенту, там крутой угол наклона листа рубки, т.е. скорее всего, декабрьская машина.

Сзади тоже виден откидной брызговик. Так что действительно скорей всего Ausf.G initial.
Да, и у надгусеничной спереди характерный изгиб присутствует.

Откидной брызговик просуществовал до марта 43-го, если говорить про машины от Alkett. Так, что его наличие не всегда является достаточным условием для идентификации самых первых Ausf.G.

StuG.Abt.905. Ausf.G, 02-03.43

[Andrey Tolkalin]

А изгиб надгусеничной?

[Alexis]

А изгиб надгусеничной?

Только initial.

[Andrey Tolkalin]

Пока далеко не ушли от надгусеничных, хотелось уточнить еще пару вопросов по матчасти ранних G-шек.
На многих ранних штугах, у которых "смотровые отверстия мехвода" (вылетело из головы точное название) еще не закрыты цельной плитой на болтах, надгусеничные полки имеют резко выраженную ступеньку.


Вопросы:
1) - эта ступенька характерна для штугов какого времени выпуска?

2) драгон этот момент как то в своих моделях отражает? Или может быть какой то производитель фототравления делает такие надгусеничные полки?

3) с какого месяца начали выпускать штуги с цельной плитой, закрывающей смотровые отверстия мехвода?


4) И вопрос по гранатометам. Как они привязываются по времени? И есть ли у них привязка к этой самой цельной плите на болтах?
Т.е. они появляются одновременно, а затем гранатометы перестают ставить или гранатометы могли появится раньше?
Например на фото ниже из-за зап траков не видно какая плита цельная или составная:

[Slavik]

3) с какого месяца начали выпускать штуги с цельной плитой, закрывающей смотровые отверстия мехвода?

Сперва эти отверстия просто заваривались прямоугольной пластинкой, не известно, на заводах это делали или в полевых условиях. Такие Штуги относятся февралю-марту 43-го. Далее внедрили цельную доп. питу, закрывающая это место, однако в месте, где раньше находились отверстия, эта плита не прикручивалась к основной броне. Т.е. это почти как на всех Ausf.G средних-поздних выпусков, только без центральной гайки (4 гайки вместо 5). Такие Штуги производились тоже примерно с февраля по март 43-го. Ну и самый часто встречаемый вариант этой доп. броне листа внедрили в производство в марте 43-го.

4) И вопрос по гранатометам. Как они привязываются по времени? И есть ли у них привязка к этой самой цельной плите на болтах?

Дымовые мортирки стали устанавливать тоже в марте 43-го, как и доп. броне плиту с 5 гайками сверху, однако связаны ли они как то между собой, не знаю. Мортирки устанавливались на Штуги до начала-середины мая 43-го.

[Andrey Tolkalin]

3) с какого месяца начали выпускать штуги с цельной плитой, закрывающей смотровые отверстия мехвода?

 Ну и самый часто встречаемый вариант этой доп. броне листа внедрили в производство в марте 43-го.

Ок. Т.е. в Цитадели штуги с цельной плитой точно могли участвовать.

4) И вопрос по гранатометам. Как они привязываются по времени? И есть ли у них привязка к этой самой цельной плите на болтах?

Дымовые мортирки стали устанавливать тоже в марте 43-го, как и доп. броне плиту с 5 гайками сверху, однако связаны ли они как то между собой, не знаю. Мортирки устанавливались на Штуги до начала-середины мая 43-го.

Видимо сочетание цельной плиты при отсутствии мортирок тоже могло быть, но такие машины ИМХО именно на Цитадель (июль 43 го) по идее должны быть достаточно редкими? Разве что в каком то свеже сформированном батальоне или получившем прямо перед цитаделью пополнение.

[Andrey Tolkalin]

Подвернулось еще одно фото initial G.
Штуг подбит на северном фасе:

Какие будут предположения по подразделению?

Что же касается принадлежности, то если это в районе  Малоархангельска, то кандидатов двое - StuG.Abt.177 и StuG.Abt.185.

Посмотрел описание этих батальонов на lexikon-der-wehrmacht.de.
Это на 99% не может быть StuG.Abt.177.
StuG.Abt.177 понес большие потери в сталинградской битве, 9 января 1943 года потерял последний штуг и фактически перестал существовать.
16 марта 1943 года был сформирован заново - соответственно этот батальон не мог иметь машину декабря 1942 года выпуска!
А вот по StuG.Abt.185 на немецком сайте очень скупо по информации!
Получается, что StuG.Abt.185 основной претендент на обладание этой интересной машиной?

P.S. Кстати, если предположить, что StuG.Abt.177 получил все штуги не одномоментно, а в течении нескольких месяцев перед Операцией Цитадель, то в нем велика вероятность  наличия именно "поздних" ранних штугов.

[Slavik]

Более нагляднее о доп. плите:



1) С февраля до начала-середины марта 43-го.
2) С февраля до середины марта 43-го.
3) С марта 43-го до апреля 45-го.
Забыл уточнить одну немаловажную деталь. Я не совсем уверен, но, несмотря на нововведения на 1-й и 2-й фотографиях, Штуги с открытыми отверстиями смотрового прибора некоторое время выпускались параллельно с обновлёнными машинами. Думаю, в феврале 43-го выпускались Штуги с бронировкой этого места как на 1-й, 2-й фотографиях, а также с открытыми отверстиями. 

Т.е. в Цитадели штуги с цельной плитой точно могли участвовать.

Видимо сочетание цельной плиты при отсутствии мортирок тоже могло быть, но такие машины ИМХО именно на Цитадель (июль 43 го) по идее должны быть достаточно редкими?

В сражениях за Курск принимали участие Штуги со всеми вариантами этой доп. плиты. Ты прав, фотографии с цельной плитой на 5 гайках сверху, но без мортирок тоже встречаются среди "курских", но редко. 

[Alexis]

Подвернулось еще одно фото initial G.
Штуг подбит на северном фасе:

Какие будут предположения по подразделению?

Что же касается принадлежности, то если это в районе  Малоархангельска, то кандидатов двое - StuG.Abt.177 и StuG.Abt.185.

Посмотрел описание этих батальонов на lexikon-der-wehrmacht.de.
Это на 99% не может быть StuG.Abt.177.
StuG.Abt.177 понес большие потери в сталинградской битве, 9 января 1943 года потерял последний штуг и фактически перестал существовать.
16 марта 1943 года был сформирован заново - соответственно этот батальон не мог иметь машину декабря 1942 года выпуска!
А вот по StuG.Abt.185 на немецком сайте очень скупо по информации!
Получается, что StuG.Abt.185 основной претендент на обладание этой интересной машиной?

P.S. Кстати, если предположить, что StuG.Abt.177 получил все штуги не одномоментно, а в течении нескольких месяцев перед Операцией Цитадель, то в нем велика вероятность  наличия именно "поздних" ранних штугов.

Начнем с того, что на фото штуг выпуска 02.43, а не 12.42. Самые первые Ausf.G выпускались в период с 12.42-02.43.  Наличие "скользящего" вывода под прицел в крыше рубки относит этот Ausf.G на последний месяц их выпуска. По принадлежности к абтайлюнгу можно пока только предполагать. 177-й абтайлюнг был сформирован и отправлен на фронт в марте-апреле 43-го и мог "прихватить" с собой initial Ausf.G. Что же касается 185-го, то по документам в мае 43-го этот абтайлюнг располагал 27-ми штугами- и все L/43+ гаубицы. В том же мае абтайлюнг был переоснащен на L/48 +оставался один L/43+гаубицы. Не думаю, что  в нем мог затесаться наш штуг.

2) драгон этот момент как то в своих моделях отражает? Или может быть какой то производитель фототравления делает такие надгусеничные полки?

"Белая" серия, набор 6229, штуг Miag. Два типа надгусеничных полок, включая одну с ступенькой.

[Alexis]

И вот такое фото:

Это тоже северный фас. Можно по такому состоянию определить хотя бы версию и время выпуска? 

Если присмотреться, то:






StuG.Abt.909.