Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Aleksey]

Дмитрий, если речь об этом типе, думаю что это не эсэсовец.Рисунок камуфляжа куртки, по крайней мере, не разглядеть.
Тут интересно состояние самого трупа. Если бои были в январе, а съёмка велась а апреле(а может быть и позднее), состояние тела было бы , несколько, э-э-э-э, иным. А здесь человек выглядит как-будто пролежал пару дней, не более. И ещё, момент отмеченный одним из пользователей польского форума–состояние самих танков. С января местные жители разобрали бы танки "по винтикам". А на танках даже инструмент сохранился.

[Дмитрий]

 Алексей с вероятностью 60-70% это может быть киномонтаж.
Тема трупа врага перед "трупом" танка была актуальна в пропаганде.
иногда это делалось грубо как "тигр" 323 из 507:
фото не могу загрузить, Беспилотную опасность объявили 2 часа назад...
 также посмотрите фото ферда 723. в галерее, там труп на разных фото, на разном расстоянии на одном вообще не видно.
Хотел ещё фото "четвёрки" под Курском разместить, тоже труп то есть то нет.
 А у с учётом, что док фильм про взятие Берлина монтировали в Москве, там уровень спецов заметно выше, следовательно качество монтажа выше.
Ну ещё И при оцифровке в 2000-х, дополнительно наверняка почистили.

С уважением, Дмитрий.

[Дмитрий]

 По остаткам инструмента на на КТ номер 113, местные не утащили лом и "кривой", немцы обычно выгоняли население из полосы обороны, чтоб туда сюда не шастали, еще вариант-мины. После одного-двух подрывов местные не будут лазить, пока военные не разрешат.

С уважением, Дмитрий.

[Aleksey]

Киномонтаж?Не знаю,я не специалист...
https://disk.yandex.ru/i/EmTR4sv9lij89A

[Andrey Tolkalin]

Киномонтаж?Не знаю,я не специалист...
https://disk.yandex.ru/i/EmTR4sv9lij89A

100% не киномонтаж)
Куртка на 80%  не сс - камуфляж похож на вермахтовский...

[Дмитрий]

 Да, совершенно не похоже на монтаж.
 Спасибо в таком качестве не видел.
Куртка с вермахтовским оскольчатым камуфляжем.
 Откуда этот тип там взялся...?
Может актёр, "наелся и спит" 

 С уважением, Дмитрий.

[Jager]

В этом фильме 11180 часть 31 и часть 30 трупов довольно много присутствует, причем они натурально лежат там, где их застигла смерть. Так что не сомневаюсь, что немец убитый. Причем он лежит за Тигром как раз с той стороны, откуда исходила опасность для всей группы танков.

[Дмитрий]

Причем он лежит за Тигром как раз с той стороны, откуда исходила опасность для всей группы танков.

Тогда, почему пушки "тигров II" смотрят в другую сторону, и у "тиграII"  номер 113 пробоины в башне с противоположной стороны?
 Где порядка 11 подбитых и сожжённых ИС-2 из 7ТБр и несколько СУ-76 1087 или 694 ЛСАП, которые видны в хронике ?
От предполагаемого Вами места до канала Хаупт-Грабен порядка 250 метров, плоской поверхности.
Почему с потеплением это яма со 113 тигром не заполнилась водой? Там сеть каналов по картам 1937 и послевоенным.
 Наступление 8 Гв.А началось с артподготовки, по достижении передовых траншей у Ной-Тухенбад, арта перенесла огонь в глубину.
Где воронки по 4-5 метров диаметром от гаубичных снарядов калибром 122 и 152 мм?
 
С уважением, Дмитрий.

 P.S. ...и танкист вылезая из подбитой машины, прячется за машиной, а не "стороны опасности".

[Jager]

Нет, это не так близко к каналу, конечно. И дать более подробный комментарий я не могу, изысканиями занимаются авторы книги.

Но судя по содержанию фильмов вряд ли это постановка с имитацией убитого. А лежит он возле Тигра с той стороны, которая выше и это тот борт, который потенциально мог быть обстрелян нашими, в направлении позиции которых и пытались развернуть башни или корпус оба КТ. Почему он спрыгнул туда, а не на сторону кювета ктож теперь скажет.

[Дмитрий]

 Ещё обратите внимание на то кто выгружал снаряды, наши трофейщики, сапёры, или немцы?
 Если наши, прямо на голову трупа? Эти снаряды потом надо будет перегружать, чтоб вывезти и утилизировать.
Немцы? Значит с этой стороны было  безопасно.

С уважением, Дмитрий.

[Дмитрий]

 рассматривая фото обнаружил дело прооисходит рядом с развилкой или перекрёстком.
Известное фото

Вверху слева, одна из машин похоже делает левый поворот:



но там не должно быть дороги, только земельные участки с водоканалами, судя по картам:


никаих развилок и перекрёстков.
ещё, якобы в районе канала Хаупт-Грабен должен стоять "тигр  Е" на заднем плане фото.



С уважением, Дмитрий.

[Дмитрий]

 По фотомонтажу для пропаганды 18+


 Фото тигра из 507 №323, где у трупа немца ноги висят в воздухе выкладывать не буду - очень неаккуртный монтаж.

[Дмитрий]

 По танкам "тигр" 102 и 113, Версия, что это НЕ 424/501, поддерживается только кадрами кинохроники где показан сежеубиенный нацист.
 Аргумент сильный, оспаривать можно только романтическими историями про окруженцев.
 или давить на студийный киномаонтаж 40-х. 
или что-то невероятное..
 Версия реваншистов о том, что это в 200-500 метрах от канала ХауптГрабен -несостоятельна.
 После объединения Германии, земледелие заглохло и канал зарос осокой..

[Jager]

Всё же без фотографий в высоком разрешении ничего определенно сказать нельзя. Можно только гадать.
Я остаюсь при мнении, что нужно дождаться выхода книги по Мюнхебергу, есть хорошая вероятность, что вопросы по этой пресловутой группе танков будут закрыты. Ибо у авторов фотографии этой сцены, как мне известно, в качестве и в ассортименте. А также ряд других свидетельств.

[Aleksey]

Ну и самое интересное:https://disk.yandex.ru/i/RFJRT7bK4B3hMw