Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Дмитрий]

 Спасибо Алексей.
 Современный фильм, хорошо оцифрован, смонтирован. Очень информативен.
 Фрагменты видео показывают, что сняты в разное время.
 Но тем не менее, всё снято, вероятно, восточнее Берлина: Гузов, Вербиг, Зеелов, вплоть до плацдарма западнее Кюстрин.

Ещё раз спасибо Алексей за находку.

С уважением, Дмитрий.

[Aleksey]

Ну д/ф этот давно известен(с майских праздников).Просто наконец руки до него дошли.

[Jager]

Алексей, спасибо за фильм в качестве. Наиболее интересные сцены смонтированы из отрывков части 31 и , наверное, 30. Там сцена с Тиграми идет в одном ряду с остальными съемками из района Берлина и в городе. Для меня это был еще один аргумент, что танки принадлежат не 424, а другому подразделению.

[Дмитрий]

 Хорошо-бы разобраться откуда танки попали к ТД Мюнхеберг.
Белого камуфляжа и номеров в стиле 424 ТТБ, в запасных и учебных частях я навскидку  не помню.
 Так-же не видно свастики на корпусах или башнях.
 Пока рано исключать вероятность, что это эвакуированные в январе и спешно отремонтированные в апреле несколько машин из 424/501 ТТБ.

С уважением, Дмитрий.

[Aleksey]

номеров в стиле 424 ТТБ

Как раз маркировка ""113-го" меня больше всего и смущала.501-й батальон–это крест строго по центру борта башни и крупные цифры номера под ним(по центру либо с небольшим смещением).
На "113-м" мы ясно видим номер среднего размера на том месте,где в 501-м бат-оне располагался крест.

[Evgeniy Muzalkov]

По ходу обсуждения не нашел упоминания о похожей стилистике цифры «2» у двух известных «Тигров». Или это общеизвестный факт?
У «Тигра» есть интересная особенность, козырек, между маской орудия и крышей башни. Напоминает те, что были у «Тигров» из 301.
Интересно, что стало с наклонной подпоркой столба по левому борту «Тигра», которая есть на видео, но нет ни на одном из фото? Получается, что видео было снято ранее, чем сделаны фото

[Дмитрий]

 Здравствуйте все.
Евгений, по цифре "2" как раз, раньше, она мне казалась в стиле экипажа "тигра" 102.


 также мне казался крест на корпусе в духе 501 ТТБ.



Вот козырёк над орудийной маской смущал меня давно, и ещё доп. коробки на багажнике. Но "КТ" 113 как-бы перевешивал.
 Сейчас, не буду спорить, вероятно "тигр" номер 102 не был в 424/501 батальоне.
 Надо будет из галереи 501 убрать.   

 Алексей, давайте рассмотрим к какому батальону может принадлежать "тигр II" номер 113.
505-сразу нет, 506, 507, 510 нет; на сегодняшний день, нет информации, что они носили белый камуфляж. Также стиль номеров вообще не похож.



 СС501, СС502, СС503 не подходят, СС501 номера вообще не его, СС502 как раз с крестом и номером НАД ним, как раз под Берлином, и нет белого камо. СС503 цифры номеров выполнены чёрным контуром, тоже не подходит.
 Остаются 503 и 509 батальоны. Но и того и у другого Были  чёрные номера в 45. У 503, изначально с белой окантовкой, но в 45 уже просто чёрные. Вот фото "тигр II" номер Х22 из 503 в Чехословакии:



Ну и цифра "3", под Берлином, с острым верхом-в стиле 501/424 ТТБ, в 503 и 509 они кругленькие.


Все фото 501 с номером и крестом на башне - периода осени, октябрь/ноябрь 1944, нет фото "тигр II" из 501/424 в белом камо на фоне снега.
В свое время как раз из-за сходства "тигр II" 113 с 501/424 на TiiF отметали все притязания на другую часть.
Ну и то-что "тигр II" из 424 оказался под Берлином не моя фантазия, В книге "Тигр, история легендарного оружия" упоминается о возвращении "тигр II" 424 в Берлин.

 Со слов танкистов 424 собраных на переформировку в Зорау; Говорят, что один танк даже добрался до Берлин-Шпандау.
 Автор при написании книги плотно общался с выжившими танкистами в 50-60 годы.
С большой долей вероятности танк "тигр II" номер 113, под Берлином, имено "бывший в употреблении" в январе 1945 в 424/501 батальоне.

 С уважением, Дмитрий.

 

[Aleksey]

Хорошо-бы разобраться откуда танки попали к ТД Мюнхеберг

Из танковой роты "Куммерсдорф":
Возникают вопросы по "тигру" №323 в Берлине,ведь "тигры" должны были быть в 1-й роте(глидерунг за 10.04.45):
Либо просто осталась маркировка из Куммерсдорфа.

СС501 номера вообще не его

Как раз очень похоже:

[Дмитрий]

Как раз очень похоже:

Почему он из СС ?.., всегда считал, что это 509. Номер чёрным контуром на белой площадке, прямо пртивоположен тому, что видим на "113" под Берлином. Нуи циммерит на "113".
По 323.
 На "тигре" 323 видна свастика, по косвенным данным свастику имели машины, "пантер" в основном, из группы Кетхера.
Может 323 к ней приписан?
 ...и раньше, как бы смущало отсутствие свастики на 102, типа поэтому он не из Берлина... 

С уважением, Дмитрий.

[Aleksey]

Как раз очень похоже:

Почему он из СС ?.., всегда считал, что это 509.

Д. Лиходед всё очень подробно описал:

[Дмитрий]

Как раз очень похоже:

Почему он из СС ?.., всегда считал, что это 509.

Д. Лиходед всё очень подробно описал:

Не знаю, если Дмитрий Лиходед уточнял это у Мирко Баера, возможно это и так.
 
 С уважением, Дмитрий.

[Evgeniy Muzalkov]

Как бы то ни было, по маркировке трофейщиков, никак не близко к другим битым КТ из 501СС

[Aleksey]

Как бы то ни было, по маркировке трофейщиков, никак не близко к другим битым КТ из 501СС

Зато номер "44" имеет "Пантера",которая имеет видимый номер,характерный для LSSAH в Венгрии:

[Evgeniy Muzalkov]

КТ из 501СС, битые в Венгрии, имеют ту же, оригинальную маркировку, что и в Арденнах. И она никак не вяжется с КТ #122.

[Aleksey]

А какие танки из 1-й роты 501-го бат-она СС известны по снимкам из Венгрии?