Sd.Kfz. 251 !МАТЧАСТЬ! - устройство, компоновка. ;
Сайт ортодоксальных моделистов
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Sd.Kfz. 251 !МАТЧАСТЬ! - устройство, компоновка.  (Прочитано 278087 раз)

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #285 : 30 Май, 2016, 10:49:19 »

жаль надпись не разобрать
Хорошо бы еще узнать - тактические знаки какого подразделения?
Записан
С уважением, Андрей.

waffen

Москва
  • Постоянные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #286 : 30 Май, 2016, 11:36:50 »

у легковухи на правом крыле это не Гудариановская Г это тактический знак
правда видно тоже не очень а на 251 последние три буквы вроде TUS
Записан

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #287 : 30 Май, 2016, 12:56:35 »

За исключением S мне видятся другие буквы.  :)
Жаль, что нет других фото этой машины.
P.S. Почему у легковушки не G ? У 251-го G и у легковушки тоже. Просто на фото в таком качестве там все размыто.
Кроме того эмблема на левом крыле у обоих машин одинаковая да и в остальном похоже отличий нет.
Так что я за G!  :)
P.P.S. При восприятии нужно учитывать, что у 251 го G  нарисовано на плоскости, а у легковушки на округлом крыле, а это влияет на искажение буквы.
Поэтому обе G в принципе с этого ракурса не  могут выглядеть одинаково.
« Последнее редактирование: 30 Май, 2016, 17:29:57 от Andrey Tolkalin »
Записан
С уважением, Андрей.

waffen

Москва
  • Постоянные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #288 : 30 Май, 2016, 13:57:41 »

похоже ты прав мне сначала показалось что там контур дубового листа
но всеже это г!
добавлю








Записан

waffen

Москва
  • Постоянные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #289 : 30 Май, 2016, 15:25:58 »

вот еще с самим Гудерианом



« Последнее редактирование: 30 Май, 2016, 15:29:06 от waffen »
Записан

waffen

Москва
  • Постоянные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #290 : 30 Май, 2016, 22:38:38 »

а такой вариант

Записан

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #291 : 30 Май, 2016, 23:46:04 »

а такой вариант

Хороший вариант.
Небронированный бтр с макетом башни от Т-34.
Скорей всего служил для "обкатки" новобранцев.
Вообще судя по фотографиям небронированные Sd.Kfz.251 Ausf.A чаще всего использовали в качестве учебных машин в разных ипостасях, артиллерийских тягачей и очень в ограниченных кол-вах они попадали на передовую. И быстро превращались в бесформенный металлолом.  :)
« Последнее редактирование: 18 Апрель, 2018, 06:15:19 от Andrey Tolkalin »
Записан
С уважением, Андрей.

boonie

Минск, Республика Беларусь
  • Активные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #292 : 31 Май, 2016, 16:59:41 »

P.S. озадачила радио комплектация у версий Sd.Kfz.251/5. По Дженцу - это пионерская версия и про ТАКОЕ кол-во радиостанций ни слова!  :o
Видимо у них были свои серьезные радио/командирские машины! Покруче, чем у Sd.Kfz.251/7.
При том, что штаты 577 и 585 (где находились такие машины) - это штабные батареи артполков, а 461b - батарея "Хуммелей", введенный 16.01.43.
Записан
С уважением, Вадим

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #293 : 31 Май, 2016, 18:00:33 »

P.S. озадачила радио комплектация у версий Sd.Kfz.251/5. По Дженцу - это пионерская версия и про ТАКОЕ кол-во радиостанций ни слова!  :o
Видимо у них были свои серьезные радио/командирские машины! Покруче, чем у Sd.Kfz.251/7.
При том, что штаты 577 и 585 (где находились такие машины) - это штабные батареи артполков, а 461b - батарея "Хуммелей", введенный 16.01.43.
Не совсем так.
В 577 и 585 находились обычные машины с одной Fu.Spr.f (хотя по мануалу 40 года не все Sd.Kfz.251/5 комлектовались даже этой радиостанцией. Только 3 из 6 машин имели радиостанцию)- я не случайно подчеркнул их желтым цветом - справа в крайнем столбце есть исключения и дополнения. Обрати внимание на приписку и на значок  "Х)". Этот значок как раз добавлен над каждой единичкой в графах под 577 и 585.
Радиофицированные Sd.Kfz.251/5 только в 431b и 461b.
« Последнее редактирование: 18 Апрель, 2018, 06:15:44 от Andrey Tolkalin »
Записан
С уважением, Андрей.

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #294 : 31 Май, 2016, 18:12:34 »

По идее арт-наводчиками были Sd.Kfz.253 и Sd.Kfz.250/5.
Может в данном случае опечатка и это должны были быть Sd.Kfz.250/5 ?  ???
Хотя 250 в таблице есть выше.
Или может быть к 44 году Sd.Kfz.251/5 перестали быть именно пионерскими?  ???
Записан
С уважением, Андрей.

boonie

Минск, Республика Беларусь
  • Активные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #295 : 01 Июнь, 2016, 09:55:08 »

Обрати внимание на приписку и на значок  "Х)". Этот значок как раз добавлен над каждой единичкой в графах под 577 и 585.
Радиофицированные Sd.Kfz.251/5 только в 431b и 461b.
В 577 и 585 машины были как раз без (ohne) FuSpr (зачем она в артполках, где свои частоты связи), а в батареях - с ними (очевидно, для связи взаимодействия с поддерживаемой мотопехотой). Самое интересное, что по Нихорстеру в первоначальных штатах 431b и 461b такие БТР вовсе не числились, а были Beobachtungpanzer III. По всему получается, что впоследствии один из них заменили на БТР.
« Последнее редактирование: 01 Июнь, 2016, 18:59:09 от boonie »
Записан
С уважением, Вадим

boonie

Минск, Республика Беларусь
  • Активные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #296 : 01 Июнь, 2016, 11:13:52 »

Или может быть к 44 году Sd.Kfz.251/5 перестали быть именно пионерскими?  ???
Вполне могли оставить за пионерской версией только индекс /7, а /5 отдать артиллеристам (по аналогии с 250).
Записан
С уважением, Вадим

Эдуард Головашкин

  • Постоянные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #297 : 13 Июнь, 2016, 08:59:31 »

Записан

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #298 : 13 Июнь, 2016, 12:10:04 »


Спасибо! В таком разрешении этой фотографии не было. Можно рассмотреть радиостанцию.
« Последнее редактирование: 18 Апрель, 2018, 06:17:08 от Andrey Tolkalin »
Записан
С уважением, Андрей.

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #299 : 13 Июнь, 2016, 13:29:16 »



Вот еще один Sd.Kfz. 251/6 Ausf. A в радиокомплектации гудериановского бтра.
« Последнее редактирование: 18 Апрель, 2018, 06:17:22 от Andrey Tolkalin »
Записан
С уважением, Андрей.