Sd.Kfz. 251 !МАТЧАСТЬ! - устройство, компоновка. ;
Сайт ортодоксальных моделистов
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Sd.Kfz. 251 !МАТЧАСТЬ! - устройство, компоновка.  (Прочитано 278135 раз)

waffen

Москва
  • Постоянные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #540 : 16 Март, 2018, 14:51:28 »



Записан

waffen

Москва
  • Постоянные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #541 : 23 Март, 2018, 13:19:08 »







Записан

waffen

Москва
  • Постоянные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #542 : 24 Март, 2018, 08:44:59 »




« Последнее редактирование: 24 Март, 2018, 09:03:05 от waffen »
Записан

waffen

Москва
  • Постоянные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #543 : 24 Март, 2018, 09:06:58 »











Записан

boonie

Минск, Республика Беларусь
  • Активные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #544 : 26 Март, 2018, 12:31:28 »

Очередная загадка по командирским модификациям. Фото из Ваффен-Арсенала по 251-м, подписанное как интерьер 251/6. Налицо укладка с оборудованием (вероятно, штабным и связи) и полное отсутствие антенн.


И в добавок довольно известное фото:



При внимательном рассмотрении можно отметить отсутствие провода к рамочной антенне, а также положение детей в машине - полное впечатление, что они стоят на скамейках десанта даже там, где должен располагаться каркас радиоаппаратуры. Получается, что машина уже оборудована антенной, но радиооборудование не установлено.
Записан
С уважением, Вадим

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #545 : 26 Март, 2018, 12:51:08 »

Привет, Вадим!
Верхнее фото - там ошибка в подписи.
В Ваффен-Арсенал на одной странице описание не только 251/6, но и 251/5 (пионерская версия).
И данное фото интерьера (100%) относится именно к  251/5.

На втором фото возможно учебная версия бтра.
Либо радиооборудование просто снято для каких то "праздничных покатушек", чтобы не повредили.
« Последнее редактирование: 26 Март, 2018, 12:56:35 от Andrey Tolkalin »
Записан
С уважением, Андрей.

boonie

Минск, Республика Беларусь
  • Активные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #546 : 26 Март, 2018, 17:21:24 »

Спасибо за разъяснение с 251/5. А на втором фото. вероятнее всего, радиооборудование сняли на время пропагандистских покатушек. За БТР-ом проглядывает какая-то радиомашина. Вероятно, технику взяли в какой-то учебке связи. Бад-Шандау - известный курорт, крупных мехчастей вроде там поблизости не водилось.
Записан
С уважением, Вадим

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #547 : 27 Март, 2018, 20:43:45 »

Сегодня выяснился интересный момент!
Оказывается был дополнительный второй заказ на изготовление ungepanzerte версии.
Специально в версиях Sd.Kfz. 251/3 и 251/4 - для полевой артиллерии.
Эти машины были изготовлены в 1941-м!!! году фирмой Hanomag в отличие от первого заказа, который выполнил Borgward(Hansa Lloyd) (305 штук в 1939 году).
Шасси было местами похоже на то, что было у 3t  Sd.Kfz. 11, но все же это именно шасси  Sd.Kfz. 251.
Сколько было выпущено машин в этой дополнительной партии мне пока не известно, но по крайней мере этот факт объясняет большое кол-во фотографий из хроники с небронированными 251-ми! И особенно тягающих различные полевые орудия - чаще всего 10.5cm le.FH 18.

Сохранился и сейчас находится в реставрации один из этих бтров - оригинальный!
https://www.facebook.com/Sd.Kfz.251a/
Часть деталей, конечно, приходится заменять на новые, но тем не менее основное - это шасси и корпус оригинальные!
На фото ниже как раз бтры производства Hanomag из второй партии:




« Последнее редактирование: 18 Апрель, 2018, 07:08:16 от Andrey Tolkalin »
Записан
С уважением, Андрей.

ViGer

  • Пользователи форума
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #548 : 28 Март, 2018, 11:18:34 »

Доброго дня!Да действительно неожиданная информация,касаемая неброневой версии.А Hanomag их собирал параллельно с обычной версией?Время производства до нападения на Советский союз или война уже началась?
Цитировать
Сохранился и сейчас находится в реставрации один из этих бтров - оригинальный!
Похоже реставраторы-американцы?Где был найден корпус  известно?

С Уважением,Виктор
« Последнее редактирование: 28 Март, 2018, 11:27:10 от ViGer »
Записан

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #549 : 28 Март, 2018, 12:56:09 »

Виктор, не внимательны!))
Реставраторы поляки(достаточно известная мастерская), бтр найден в России, кто будет конечным владельцем пока не понятно.

По производству этой версии информации крохи.
Из известного - шасси в немецких архивах "пробивал" Хилари Дойл.
Номер шасси по своей нумерации входил в достаточно большую серию Sd.Kfz.11, которая производилась с 1937 по 1941 год включительно (всего 1974 шт). Часть шасси из этой серии, изначально запланированных для производства Sd.Kfz.11, произвели, как оказалось, специально под вторую партию небронированных Sd.Kfz.251(то что это были именно небронированные Sd.Kfz.251 открылось недавно).
Hanomag в 1941 году собирал как Sd.Kfz.11, так и бронированные Sd.Kfz.251..., а теперь получается, что под видом части Sd.Kfz.11, Hanomag собрал еще и небронированные Sd.Kfz.251...
Большей информацией не располагаю.
Записан
С уважением, Андрей.

ViGer

  • Пользователи форума
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #550 : 28 Март, 2018, 14:41:11 »

Цитировать
Виктор, не внимательны!))
Возможно!Но я просмотрел все фотки в fb,чтобы увидеть что за мастерская - кругом всё на английском.Проглядел ???
Кстати,а они имеют только оригинальную переднюю часть и шасси?Просто морда знакомая,где-то я её уже видел.
Нашёл.Не она?
http://arergard.com/photoarhive/restavracia-tehniki/category/36-sdkfz-251-bronevik

С Уважением,Виктор
Записан

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #551 : 28 Март, 2018, 15:41:59 »

Цитировать
Виктор, не внимательны!))
Возможно!Но я просмотрел все фотки в fb,чтобы увидеть что за мастерская - кругом всё на английском.Проглядел ???
Английский - вовсе не значит, что реставрация в америке.)))) В америке сейчас мало что реставрируют - там наоборот много коллекций распродают.
Часть интересных экземпляров возвращаются в Европу, что то уезжает в Австралию...
Основные реставрации сейчас идут в Польше и Чехии. Но это так к слову...
Есть вот такой достаточно известный ресурс:http://the.shadock.free.fr/Surviving_Panzers.html
Здесь собрана информация о большинстве сохранившихся музейных образцов, да и из частных коллекций.
В том числе и по 251-м: http://the.shadock.free.fr/Surviving_Sdkfz_251.pdf
Если тема 251-х интересна, то думаю будет полезно туда заглядывать. Информация постоянно обновляется...

Кстати,а они имеют только оригинальную переднюю часть и шасси?Просто морда знакомая,где-то я её уже видел.
Нашёл.Не она?
http://arergard.com/photoarhive/restavracia-tehniki/category/36-sdkfz-251-bronevik

С Уважением,Виктор
Не знаю. Может и она.
Но только по Вашей ссылке странная подборка фотографий - вроде как показан копанный корпус небронированного 251-го, но  при этом в итоге собрана реплика "как бы версии D" на базе ОТ-810... ??? Т.е. похоже копанный материал сам по себе, а собранный бтр сам по себе...

На счет того что у них есть в наличии, а чего нет, сложно сказать.
Ребята хорошо держат интригу и не весь материал показывают сразу - выкладывают по частям. :) Вероятно кабина сохранилась лучше всего, а остальное имеет серьезные повреждения. Например "носовой" отсек сильно помят, вентиляционную решетку носовой части они серьезно правили.
В какой то момент появились крылья, тоже серьезно поврежденные.

Я пообщался немного с реставраторами - они утверждают что корпус изначально был на шасси или рядом с шасси. Целиком, не целиком - ХЗ...
И, кстати, там у них на сайте есть вот такие фото:

Шасси по любому с "начинкой". Что то они восстанавливают, а что то приходится изготавливать заново.
Например вот эту стойку с приборной панелью (в красном грунте) они взяли от версии C:

Родная совсем убитая, причем сохранился только фрагмент:

« Последнее редактирование: 18 Апрель, 2018, 07:09:12 от Andrey Tolkalin »
Записан
С уважением, Андрей.

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #552 : 28 Март, 2018, 15:49:55 »

Пока далеко не ушли от темы небронированных, вот отличное фото подбитого бтра, на котором можно рассмотреть детали интерьера корпуса и шасси:

Шасси в деталях совпадает с тем, что реставрируется...
« Последнее редактирование: 18 Апрель, 2018, 07:09:39 от Andrey Tolkalin »
Записан
С уважением, Андрей.

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #553 : 28 Март, 2018, 16:42:37 »

Кстати, возвращаясь к наличию или отсутствию средней части корпуса...
Вот они выкладывали фото бортовых ящиков:

Состояние достаточно хорошее.
« Последнее редактирование: 18 Апрель, 2018, 07:10:00 от Andrey Tolkalin »
Записан
С уважением, Андрей.

ViGer

  • Пользователи форума
Re: Sd.Kfz. 251 - устройство, компоновка.
« Ответ #554 : 28 Март, 2018, 21:33:34 »

Цитировать
Английский - вовсе не значит, что реставрация в америке
Я только лишь предположил,что США или Англия.
Цитировать
Есть вот такой достаточно известный ресурс
Бываю иногда на нём.
Цитировать
Если тема 251-х интересна
Очень!Одна из моих любимых машин.
Цитировать
Т.е. похоже копанный материал сам по себе, а собранный бтр сам по себе...
Видимо на сайте всё в кучу свалили ???
Цитировать
вот отличное фото подбитого бтра
Он не подбит! Он тотально разрушен.А известно место,где он был уничтожен.Предполагаю,что на Вост фронте.

С Уважением,Виктор
Записан