Demag D7 ;
Сайт ортодоксальных моделистов
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Demag D7  (Прочитано 29610 раз)

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Demag D7
« Ответ #135 : 07 Декабрь, 2020, 15:44:25 »



Записан
С уважением, Андрей.

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Demag D7
« Ответ #136 : 07 Декабрь, 2020, 15:54:20 »

Да, еще один момент.
Колеса не строго вертикальны - они имеют небольшой развал в стороны:



Хоть с размером колес Дойл и наврал, но суть конструкции передал правильно.
Соответсвенно ступицы должны повторять этот наклон:


Я возможно исправления сделал утрированно, но зато суть думаю теперь понятна...

« Последнее редактирование: 07 Декабрь, 2020, 16:05:29 от Andrey Tolkalin »
Записан
С уважением, Андрей.

Wiedzmin

  • Постоянные пользователи
Re: Demag D7
« Ответ #137 : 07 Декабрь, 2020, 16:27:29 »

Да, еще один момент.


если смотреть вид сзади что я кидал ранее там видны углы наклона ступиц


Хоть с размером колес Дойл и наврал, но суть конструкции передал правильно.


нет, конструкцию он тоже переврал местами

что до осей "поворотных" кулаков, они ровные, без каких либо там поворотов


https://sun9-42.userapi.com/impf/CPQ6ikvpm72CR-fNVSfRzUokwQtnL0iS0U8Bjg/e9tUeEM1UgY.jpg?size=835x611&quality=96&proxy=1&sign=17c09b49ce6649b4840442e1e1ac770c&type=album
« Последнее редактирование: 07 Декабрь, 2020, 16:32:08 от Wiedzmin »
Записан

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Demag D7
« Ответ #138 : 07 Декабрь, 2020, 18:09:48 »


что до осей "поворотных" кулаков, они ровные, без каких либо там поворотов


Речь не о поворотах, а об углах.


На фото в твоем посте 120 подвеска собрана неверно.... примерно как на фото в моем 131-м.

« Последнее редактирование: 07 Декабрь, 2020, 18:21:13 от Andrey Tolkalin »
Записан
С уважением, Андрей.

Wiedzmin

  • Постоянные пользователи
Re: Demag D7
« Ответ #139 : 08 Декабрь, 2020, 10:48:21 »

Записан

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Demag D7
« Ответ #140 : 08 Декабрь, 2020, 13:20:56 »

Ок, нет, значит, нет...
Записан
С уважением, Андрей.

Wiedzmin

  • Постоянные пользователи
Re: Demag D7
« Ответ #141 : 08 Декабрь, 2020, 16:49:55 »

ну кулаки и оси я по схемам и замерам В. Редькина делал
Записан

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Demag D7
« Ответ #142 : 09 Декабрь, 2020, 05:47:58 »

ну кулаки и оси я по схемам и замерам В. Редькина делал
Лично я доверяю собственным замерам и замерам, сделанным другими людьми по собственным схемам с точно заданными отрезками для измерения по фото.
Вот как пример: https://modelizm.forum2x2.ru/t394-topic
Ну, и конечно же фотографиям оригиналов.
И на фото в мануале и на приведенных мной фото подвески в сборе тяга с кулаками, связывающая оба колеса, располагается ближе к основной балке.
Последний раз показываю на фото куда нужно смотреть и какие расстояния сравнивать:

Сравни расстояние у тебя под буквой А с расстоянием на оригинальной детали под буквой В и это же расстояние с расстоянием на фото под буквой С...
И дальше не вижу смысла спорить...
Раз у  В. Редькина по другому, пусть будет по другому...



« Последнее редактирование: 09 Декабрь, 2020, 06:34:51 от Andrey Tolkalin »
Записан
С уважением, Андрей.

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Demag D7
« Ответ #143 : 10 Декабрь, 2020, 04:15:16 »

И в качестве последнего аргумента.
У тебя кулаки тяги между колесами выходят за границы диска ступицы и не то что не пересекаются с ним, но и даже на заметном удалении:



При всех перспективных искажениях на фото собранной подвески такого удаления по расстоянию не наблюдается.
Записан
С уважением, Андрей.

Wiedzmin

  • Постоянные пользователи
Re: Demag D7
« Ответ #144 : 14 Декабрь, 2020, 10:25:19 »

а, это возможно, я что то не про это совсем думал из описания.
Записан

Wiedzmin

  • Постоянные пользователи
Re: Demag D7
« Ответ #145 : 18 Январь, 2021, 14:43:34 »

https://sun9-46.userapi.com/impf/LQFJOB8SaPR1Jp8ISqFPtkR6IQKhDLXWy35bsA/P7Yrimnjnzg.jpg?size=2255x776&quality=96&proxy=1&sign=6492962f50021888da3ed2cbdbd5ed5d&type=album

а вариант крепления центрально щита как нарисовано в ПТ вообще существовал ?

и есть ли замеры всех щитов от флака(любых) и центрального подвижного особенно ?
Записан

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Demag D7
« Ответ #146 : 18 Январь, 2021, 17:22:10 »

https://sun9-46.userapi.com/impf/LQFJOB8SaPR1Jp8ISqFPtkR6IQKhDLXWy35bsA/P7Yrimnjnzg.jpg?size=2255x776&quality=96&proxy=1&sign=6492962f50021888da3ed2cbdbd5ed5d&type=album

а вариант крепления центрально щита как нарисовано в ПТ вообще существовал ?

и есть ли замеры всех щитов от флака(любых) и центрального подвижного особенно ?

Дойл видимо схалтурил с центральным щитком и нарисовал только часть кронштейна (вертикальная полоска), которая уходит в никуда.
Собственно я не вижу полноценного крепления к зенитке.
Особенно если учесть, что он одинаково нарисовал это место и на машине 42 и 44 года выпуска...
Единственное отличие в кронштейне, который крепит щиток к орудию, которое я заметил - это либо сглаженный, либо угловатый стык в обведенном зеленым месте.
В мануале 40 года это место красиво скруглено, и чаще всего на ранних зенитках встречается именно такая версия.
Возможно на более поздних стали делать более угловато.


По замерам щитов ничего не могу сказать - не попадались.
Записан
С уважением, Андрей.

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Demag D7
« Ответ #147 : 18 Январь, 2021, 18:33:24 »

По идее как то вот так должно крепление центрального щитка на проекции Дойла смотреться:



 С учетом положения ствола...

P.S. У гриффона, кстати, в этом плане фототравление сделано верно:

« Последнее редактирование: 18 Январь, 2021, 18:56:57 от Andrey Tolkalin »
Записан
С уважением, Андрей.

Wiedzmin

  • Постоянные пользователи
Re: Demag D7
« Ответ #148 : 18 Январь, 2021, 18:59:56 »

А неподвижные щиты могли быть малые и большие? А то те что у Дойла в замеры реальных не ложатся от слова совсем, слишком узкие и короткие


https://postimg.cc/FkdcFnGv
Записан

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Demag D7
« Ответ #149 : 18 Январь, 2021, 19:15:18 »

А неподвижные щиты могли быть малые и большие? А то те что у Дойла в замеры реальных не ложатся от слова совсем, слишком узкие и короткие


https://postimg.cc/FkdcFnGv

Не знаю, как то даже мысль такая не приходила в голову, что у Flak 38 могут быть разные щиты... На фото все зенитки смотрятся одинаково.
У меня есть только мануал 1940 года - там только один комплект щитов. Без вариаций.

А то, что у Дойла, к сожалению, достаточно приблизительные проекции и на демаг и на зенитки - это по моему уже очевидный факт...
Про основание лафета я писал ранее...
Записан
С уважением, Андрей.