Пантера, устройство, компоновка ;
Сайт ортодоксальных моделистов
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Пантера, устройство, компоновка  (Прочитано 128923 раз)

Wiedzmin

  • Постоянные пользователи
Re: Пантера, устройство, компоновка
« Ответ #645 : 11 Октябрь, 2020, 15:37:26 »

Какой ужасный сленг... Вы же, некоторым образом, глубоко интересуетесь танком Pz IV.


ну одной конкретной моделью, а так танк иногда идет как Т-1У  ;D
Записан

Коля-Болгарин

  • Постоянные пользователи
Re: Пантера, устройство, компоновка
« Ответ #646 : 12 Октябрь, 2020, 10:21:58 »

Там же соляра, я правильно понимаю?
там многотопливное чудо, чем конкретно заправляли в том ролике хз, если весь глянуть может в начале говорят
Так Вы хотите продемонстрировать этим роликом поведение бака с солярой, или с бензином? Уж разберитесь.

Цитировать
Что Вы этим хотите сказать?

да вроде и так очевидно
Нет, не очень. Поясните пожалуйста.

Цитировать
Давайте начнем сначала. Вы бронекороба увидели?

неа, бронекоробами это вам хочется почему это эти перегородки называть
Выскажите свою версию смысла этих "перегородок". собственно, и баки можно было бы вынимать со снятием башни - не ослаблять днище люками, не добавлять массы на "перегородки".
 
Цитировать
Ерунда. Отчеты пишут живые люди. Если хотите, можем обсудить любой отчет на ваш выбор, там будет полно неописанных деталей.

в отчетах так же полно и безответственной писанины, и что ? из всех стран кто изучал Пз4 при этом ни в одной не нашлось хоть кого то кто упомянул бы о баках что то кроме их емкости, и тут внезапно "кто то" находясь в музее придумал что это вышибные панели, ну что ж зайдите на канал бовингтонского музэя, там солидный дядечка(куратор на память)с бородой вам такой дичи про советские танки расскажет, еще выпусков на 10 можно будет "мифы рушить", а казалось бы уважаемый дядька итп.

так что попытка списать все на то что отчеты пишут ленивые дураки ничего не понимающие в танке(хотя и такое бывает) не канает.
Мне вообще не так важно, что там понаписали в отчетах. Для меня это источник 3й важности. Это Вы отсутствие в них некоей информации считаете за радикальный аргумент.
Записан

Макаров

  • Активные пользователи
Re: Пантера, устройство, компоновка
« Ответ #647 : 12 Октябрь, 2020, 12:54:35 »

"Выскажите свою версию смысла этих "перегородок""

Предположу, что смысл этих перегородок в изоляции топливных баков от боевого отделения танка с целью повышения пожарной безопасности. При этом сильно сомневаюсь, что эти "перегородки" или "короба" изготовлены из броневой стали.
Записан

EEA

  • Активные пользователи
Re: Пантера, устройство, компоновка
« Ответ #648 : 12 Октябрь, 2020, 13:12:45 »

Удивило высказывание о потерях курских пантер от рук механиков...учитывая, сколько эти пантеры испытывали те же подразделения, что участвовали в курской битве

Также отметил это :-\, обратимся к отчетам 4 ТА за июль-август 43 г.(Т313 R390)  39 тп обслуживался следующими подр-ми: Inst.Kp 139, 162, 167, 168, 176, 194. Abschleppzuge 775, 768, 777. Pz-Berg.Kp 3. Ersatzteilstaffel 103 в Ахтырке. Pz.Inst.Abt 545, 552. Kp(Ost) 635. Kfz.Inst.Abt 570. S.Werkst.Kp 917(специализировался по моторам).

Выдержка из рапорта Генерал-инспектора танковых войск Цейтцлеру, в котором основными причинами высоких потерь называются тяжелые бои сами по себе и совершенно недостаточная выучка экипажей.

Другую интересную причину сниженной боеготовности обоих батальонов по ходу сражения называет подполковник Reinhold, прикомандированный к 4 ТА, в рапорте от 26 июля:
I-Dienste обоих батальонов работала очень хорошо. Каждый день ремонтировалось около 25 Пантер. Однако, была нехватка запчастей из-за высоких потерь. Большую помощь оказывал воздушный транспорт из Германии особенно двигателей и бензонасосов. Ситуация улучшилась с запуском Blitz-Pfeil Transporten специальных экспрессов с запчастям.

29 июля майор Урбан PzRgt 39 доложил werkstattzug Pz.Abt 52 в Борисовке продолжает ремонтировать около 70 Пантер. Требуются 15 двигателей, топливные и прочие насосы, запчасти к топливным системам, трансмиссии и коробки передач. Прибытие необходимых запчастей незамедлительно переведет большинство ремонтируемой техники из долгосрочной в краткосрочный. 15 двигателей находятся в Харькове, но не могут быть отправлены по месту ремонта((Т313 R390)- касательно этих моторов после 13 августа приказом по 4 ТА передали уже 51 тб.).
« Последнее редактирование: 12 Октябрь, 2020, 13:15:34 от EEA »
Записан

Коля-Болгарин

  • Постоянные пользователи
Re: Пантера, устройство, компоновка
« Ответ #649 : 14 Октябрь, 2020, 00:39:52 »

Удивило высказывание о потерях курских пантер от рук механиков...учитывая, сколько эти пантеры испытывали те же подразделения, что участвовали в курской битве
Выдержка из рапорта Генерал-инспектора танковых войск Цейтцлеру, в котором основными причинами высоких потерь называются тяжелые бои сами по себе и совершенно недостаточная выучка экипажей.
Мехводы не входят в составы экипажей?
Записан

EEA

  • Активные пользователи
Re: Пантера, устройство, компоновка
« Ответ #650 : 14 Октябрь, 2020, 07:36:31 »

Мехводы не входят в составы экипажей?

Мехвод и механик это я полагаю не одно и тоже в контексте рассказчика. Я понимаю он подразумевал механиков из ремонтных подразделений 4 ТА Г. Гота - они в связи с получением Пантер не имели навыков и опыта их ремонта - что не скажешь о мехводах, которые проходили стажировку на заводах изготовителей.
Записан

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Пантера, устройство, компоновка
« Ответ #651 : 14 Октябрь, 2020, 08:09:11 »


Выдержка из рапорта Генерал-инспектора танковых войск Цейтцлеру, в котором основными причинами высоких потерь называются тяжелые бои сами по себе и совершенно недостаточная выучка экипажей.


Выделенная жирным шрифтом фраза ИМХО ведь не может трактоваться двояко? Механики из рембазы то уж точно не причем....

И речь изначально шла ИМЕННО про большие ПОТЕРИ, а не про МЕДЛЕННЫЙ ремонт...
« Последнее редактирование: 14 Октябрь, 2020, 08:12:18 от Andrey Tolkalin »
Записан
С уважением, Андрей.

EEA

  • Активные пользователи
Re: Пантера, устройство, компоновка
« Ответ #652 : 14 Октябрь, 2020, 09:18:44 »


Выдержка из рапорта Генерал-инспектора танковых войск Цейтцлеру, в котором основными причинами высоких потерь называются тяжелые бои сами по себе и совершенно недостаточная выучка экипажей.


Выделенная жирным шрифтом фраза ИМХО ведь не может трактоваться двояко? Механики из рембазы то уж точно не причем....

И речь изначально шла ИМЕННО про большие ПОТЕРИ, а не про МЕДЛЕННЫЙ ремонт...

Я писал относительно видеообзора Москалева,  по докладу Гудериана "выучка экипажа" не мехвода
Записан

Александр Волгин

г. Кострома
  • Администратор
  • Постоянные пользователи
  • Техподдержка
Re: Пантера, устройство, компоновка
« Ответ #654 : 17 Октябрь, 2020, 22:57:28 »

с патреона Harold Biondo, если кому надо могу целиком залить отчет

Очень надо
Записан
С уважением, Александр.

Wiedzmin

  • Постоянные пользователи
Записан

Александр Волгин

г. Кострома
  • Администратор
  • Постоянные пользователи
  • Техподдержка
Записан
С уважением, Александр.

Wiedzmin

  • Постоянные пользователи
Re: Пантера, устройство, компоновка
« Ответ #657 : 19 Октябрь, 2020, 10:01:26 »

https://sun9-30.userapi.com/MI-v4f02xcFGJB3JUSeHi6aQztRNd7aA5dz7UQ/Z082qPWXs-E.jpg

а неизвестно что это за следы ? часто на немецких танках на тонких плитах встречается
Записан

Александр Волгин

г. Кострома
  • Администратор
  • Постоянные пользователи
  • Техподдержка
Re: Пантера, устройство, компоновка
« Ответ #658 : 19 Октябрь, 2020, 11:28:44 »

https://sun9-30.userapi.com/MI-v4f02xcFGJB3JUSeHi6aQztRNd7aA5dz7UQ/Z082qPWXs-E.jpg

а неизвестно что это за следы ? часто на немецких танках на тонких плитах встречается

Возможно, с прокатом связано
Записан
С уважением, Александр.

Wiedzmin

  • Постоянные пользователи
Re: Пантера, устройство, компоновка
« Ответ #659 : 19 Октябрь, 2020, 11:59:01 »

просто оно как то в разных направлениях в пределах одной плиты, у бритов встречал что то вроде про cross-rolled, но что это значит хз, и как это влияет на внешний вид плит тоже
Записан