Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[moltke]

ответ 505 - возможно  ли  4-ка  из  Дас Райх?

[ПанСерж]

ответ 505 - возможно  ли  4-ка  из  Дас Райх?

Сомнительно. Почему так решили? Нумерация не похожа на известную мне по лету-осени 1943г. Хотя весной 1943 на их танках были тёмные номера без обводок, но ИМХО не оно (см фото).
Я бы предположил 3ТД, в 1944г на их четвёрках номера были подобные. Весной-летом 1943 г она была в резерве, с августа на фронте, но достоверных фото на тот период мне не известно.
Есть ещё вариант 7ТД, но тоже не факт.

[Kurt Sowa]

А может 5ТД, у неё в 44-м тоже похожие номера были?

Вот только отсутствие чёрта смущает,но он мог быть не на каждом танке,или он на правом борту.
7ТД, по моему вообще мимо,у них номера контуром.

[ПанСерж]

Тут надо ещё принимать во внимание время и место. Насколько я понимаю, данная выставка проходила в Киеве зимой 1944-1945, соответственно техника на ней должна быть с южного участка фронта, но судя по всему захваченная ещё начиная с 1943г. Данный танк выпуска примерно июня 1943г, вряд ли бы он дожил целым до 1944г, вероятно захвачен осенью 1943г во время боёв под Киевом. Если учитывать эти допущения и знать маркировку на данный момент, то можно сократить количество претендентов.
3ТД например в эти рамки вполне входит, чего не сказать о 5ТД, которая воевала на центральном фронте, кроме того в 1943г у неё были мелкие номера. 7ТД да, скорее мимо, номера там были угловатые.
Единственно по 3ТД мне неизвестны достоверные фото на данный период, знаю как выглядели номера на их танках в 1942 и 1944гг, во второй половине 1943г - нет. Во время боёв за Харьков у них были крупные контурные номера, летом 1943г дивизия была в резерве, где пополнялась матчастью, вероятно в этот период сменилась их типовая маркировка номеров. В 1944г у них уже были тёмные вытянутые безконтурные номера, типа как на исходном фото.
А чем заинтересовал этот танк, если не секрет?

[moltke]

ПанСерж - была  мысль, что  номер  трофейная  команда переправила ( ошибка  моя )
Крепежи  запасных  траков  на  лобовой  броне  толкнули  на  мысль о  Дас  рейхе - номер  танка  634. Наверное  ошибся

[Эдуард Головашкин]

Привет всем !

Коллеги, а существует ли более свежая и максимально точная ( ) графика на Ausf.B и C, чем дойловская из Panzer Tracts No.4 ?

[Эдуард Головашкин]

Привет всем !

Вопрос: чем обусловлено разное местоположение крышек люков комбашенок ?

[Vitek]

Привет всем !

Коллеги, а существует ли более свежая и максимально точная ( ) графика на Ausf.B и C, чем дойловская из Panzer Tracts No.4 ?

Я не слышал о таких.
Возможно хисторифактс сделают что-то.

В отношении комбашенки-полагаю, что ни с чем  не связано. Скорее единичный случай.

[Эдуард Головашкин]

Спасибо, Вить. По комбашенке хочу уточнить: петлю крышки люка можно было переставить в некие другие (заводские) отверстия ? Или для такой перестановки нудно было сверлить новые ? Или ворочать саму башенку ?

Случай, к слову, не единичный. Встречал фотки и с откидывающейся назад по ходу.

[Vitek]

Скорее верхняя крышка, которая на болтах смещена.

Это единичный случай.

Назад-заводская фишка.

[Эдуард Головашкин]

Скорее верхняя крышка, которая на болтах смещена.

Это единичный случай.

Назад-заводская фишка.

А почему, собственно, "крышка "почти вперёд" - единичный случай, а "крышка назад" - заводская фишка ? И вообще - зачем её надо было вертеть, если по стандарту она откидывалась влево ? И даже не "зачем" (раз переставляли, значит кому-то это было нужно), а, получается, была возможность переставлять её так, как нужно и в полевых условиях ? Или, всё-таки, саму башенку переставляли ?

Насчёт "единичности" (из той же книжки, что и предыдущий снимок) -

[Vitek]

Насчет установки крышки, скорее всего я поспешил назвал единичным данный случай.
На машинах Крупп такие крышки действительно не единичный случай, но и массовым нельзя его назвать. Попадаются.
Крышка назад -  описывается в трактсе новом.

Скорее всего данная особенность не была чем-то таким, из-за чего приемочная комиссия могла вернуть танк. Т.к. это никоем образом не снижало его боеготовность/боеспособность. Крышки назад встречаются и на H  и J. Но для крышки назад Дойл дает свою графику и другой механизм.

[Эдуард Головашкин]

...
Скорее всего данная особенность не была чем-то таким, из-за чего приемочная комиссия могла вернуть танк. Т.к. это никоем образом не снижало его боеготовность/боеспособность. Крышки назад встречаются и на H  и J. Но для крышки назад Дойл дает свою графику и другой механизм.

Может разное расположение крепления крышек - признак неких конкретных производителей комбашенок ? Ну, если их выпуск осуществлялся фирмами-подрядчиками танкосборочных производств ?

Но, всё-таки, к конструктиву самих башенок - такое переставление крышки в полевых условиях было невозможно ? Сама конструкция крыши башенки подобную вольность не допускала, правильно понимаю ?

[Дмитрий]

 Простите, а разве башенка крепилась к телу башни не болтами.., не вижу технических препятствий с её разворотом, в ту, или, иную сторону. Могли и в заводских условиях собрать с "неверной" установкой, могли и в части переставить...  нет..?
 

[Vitek]

Скорее всего вопрос стоит именно в том, как установили собранную башенку.
Вся эта канитель пошла еще с G. На фото как правило танки Круппа с люком вперед. Вомаг и некоторые Нибелунген имели люк назад. У Нибелунген как правило танки с люком влево, как мы привыкли.