Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Andrey Tolkalin]

Могу ошибаться, но ведь оптика - съемный элемент оборудования и имеет возможность БЫСТРОЙ замены? В ханомагах например в интерьере присутствовали запасные визоры. В танках скорей всего - тоже. Соответственно весь крепеж не должен быть закрашен и краситься такие элементы должны отдельно от корпуса (в идеале конечно ).

[Коля-Болгарин]

Ну что же, скажу пару слов ).

1. На фото модельки в зеленый цвет покрашен не корпус оптического прибора, а его "держалка" - литая (наверное) из чугуна деталь, в которую триплекс (или как его там) вставлялся. Сведений о том, чтобы эту деталь как-то специально красили, у меня нет - по-моему, это бессмысленно.

2. Необходимо различать различные смотровые приборы - хотя бы потому, что они делались из различных материалов, которые соответственно определяли цвет прибора.
1) Триплексы а-ля Pz.IV, в смысле их корпуса, изготавливались из листовой стали. Соответственно, красились. Насчет цвета пяткой в грудь бить не буду (давно не видел, и внимания не обращал) - что-то темное: то ли черное, то ли темно-серое или темно-зеленое.
2) Перископы Пантер-Тигров, опять-таки их корпуса, были из всяческого бакелита. Цвет имели или коричневый, или черный (что немецкие военные, что французские послевоенные).
3) На PzI-IV перископов не было вообще.

[Andrey Tolkalin]

Ну что же, скажу пару слов ).

1. На фото модельки в зеленый цвет покрашен не корпус оптического прибора, а его "держалка" - литая (наверное) из чугуна деталь, в которую триплекс (или как его там) вставлялся. Сведений о том, чтобы эту деталь как-то специально красили, у меня нет - по-моему, это бессмысленно.

Речь идет видимо вот об этой "держалке"?


Возможно, что красить ее в отличный цвет от базового и бессмысленно и на многих тиграх они в один цвет с люком, но с другой стороны, если она изначально была в другом цвете - перекрашивать в цвет корпуса тоже ведь бессмысленно?
Вот пример танков, где "держалки" по крайнер мере если и не в черном цвете, то уж и не в цвете люка тоже:





P.S. Даже если и присутствовал серо-зеленый цвет в покраске отдельных агрегатов танка, в любом случае - это был СЕРО-зеленый, а не такой ЯРКО-зеленый как у уважаемого Александра:



P.S.S. Кстати, яркость желтого на внутренней стороне люков тоже под большим вопросом. При таком подходе - в панцерграу нужно было бы добавить больше синего, но здесь Александр ограничился только оттенками серого, в сочетании с которым желтый и зеленый "выстреливают" еще сильнее. Это больше вопросы к гармоничному сочетанию цветов в целом по работе, надеюсь он не обидится.

[Коля-Болгарин]

Имелась в виду держалка на этой фото: http://postimage.org/image/xm6p01tyv/
Мы же про 4-ку тут говорим?

но с другой стороны, если она изначально была в другом цвете - перекрашивать в цвет корпуса тоже ведь бессмысленно?

Не всегда то, что бессмысленно - не делается .
Доводилось видеть танк, в котором интерьер в значительной степени перекрашен чуть ли не кисточкой, причем скорее всего немцами (но не факт).

Вообще, в моём понимании, внутренние поверхности люков должны красить в защитный цвет, чтобы открытый люк не демаскировал.
Соответственно, внутренняя поверхность люка - или серая, или дункель...

[Andrey Tolkalin]

Понятное дело, что речь идет о четверках, но Вы же сами упомянули и тигры и пантеры, а "держалки" были на всех танках, хоть и конструкции разные - назначение то одно и тоже.
И на том фото, на которое опирался Александр, "держалка" тоже не в один цвет с люками, а с фронтовым (не музейным) фото не поспоришь. Можно сколько угодно спорить почему так, но факт тем не менее остается фактом и против него трудно что-то возразить.
Есть такая гипотеза:
Возможно изначально люки были серыми как и "держалка", а потом танк покрасили в зимний камо (на внутренней поверхности люков покрасили все кроме "держалки"), потом снаружи белый с танка смыли, а изнутри - не стали. Почему? А кто ж их поймет? Повторюсь - это гипотеза, другого в голову не приходит.
P.S. поскольку на всех приведенных выше фотках дверцы люков изнутри серые (в цвет корпуса). Соответственно - это белый зимний, ИМХО, а не слоновая кость и не дункель, как у Александра.
P.P.S. внутренняя поверхность дверц верхнего люка, соответственно, тоже либо серая, либо в остатках белого камо(если конечно их тоже перекрашивали - в чем я сомневаюсь).

[ПанСерж]

Вообщем, я пришёл к такому мнению. Цвет "держалки" смотрового прибора всё-таки панцер-грэй, как и корпус, как и внутренние створки люков были изначально окрашены на заводе. Чёрным он кажется от микротеней на некачественных фото. Что касается конкретно танка №613 из 12ТД, то внутренние створки люков экипаж самостоятельно окрасил в светлый интерьерный цвет, но "держалку" окрашивать не стали (возможно боялись заляпать краской оптику, краска чтоб в щели не затекла). Вот и всё.
Белый-зимний тут не катит, так как танк выпущен и снят в 1942г не в зимний период.

[IVANOV]

Может быть эти "держалки" (кронштейны?) специально красили в контрастный по отношению к люку цвет, чтобы в полумраке он был лучше заметен? например чтобы головой не биться или в случае необходимости призму менять не на ощупь?

[Коля-Болгарин]

возможно боялись заляпать краской оптику, краска чтоб в щели не затекла

Оптика там вынимается за 2 секунды, так что это не вариант.

Может быть эти "держалки" (кронштейны?) специально красили в контрастный по отношению к люку цвет, чтобы в полумраке он был лучше заметен? например чтобы головой не биться или в случае необходимости призму менять не на ощупь?

В светлое или не очень темное время суток смотровые приборы и так видны внутри танка очень хорошо, т.к. оттуда идет свет. В остальное время, если что вдруг, можно включить внутреннее освещение.

[Vitek]

Сереж, я могу разделить твоей уверенности в сером цвете. Скорее всего - черный был их родной цвет, а все остальное уже перекрас.

[Evgeniy Muzalkov]

Скорее всего - черный был их родной цвет, а все остальное уже перекрас.

Куча фото, где цвет держалки, за редким исключением в цвет базы, и такое утверждаешь?

[Vitek]

Да, скорее всего она была черной, хотя с четверками ваще такая каша, что без 100 грамм не разберешься )))
Скорее всего потом уже при перекраске люков ее закрашивали в базу - серый или желтый (для Африки).

[Evgeniy Muzalkov]

Да, скорее всего она была черной, хотя с четверками ваще такая каша, что без 100 грамм не разберешься )))
 

Накати сто грамм и поищи фотки с черной «деталью». Если хочешь, можешь начать с Panzerwrecks 11.

Скорее всего потом уже при перекраске люков ее закрашивали в базу - серый или желтый (для Африки).

С какого перепугу должны были перекрашивать внутреннюю поверхность люков? Если только в исключительных случаях.
Кстати, Африка:

[Vitek]

Это помимо приведенных Сашей в раннем посте цветных фото

[Vitek]

http://photo.qip.ru/users/uberkarabas/96276495/113742584/#mainImageLink
http://photo.qip.ru/users/uberkarabas/96276495/113742525/#mainImageLink

[Evgeniy Muzalkov]

Это помимо приведенных Сашей в раннем посте цветных фото

Да, исключения бывают, о чем я и писал выше. К тому же, четыре из приведенных фото "мимо кассы", держалка и люк одного цвета.
Можно поподробней о "приведенных Сашей в раннем посте цветных фото"?