Вопрос по окрасу тигра, борт 332, тамия ;
Сайт ортодоксальных моделистов
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Вопрос по окрасу тигра, борт 332, тамия  (Прочитано 91199 раз)

Evgeniy Muzalkov

Липецк
  • Постоянные пользователи
Re: Вопрос по окрасу тигра, борт 332, тамия
« Ответ #75 : 21 Февраль, 2012, 13:36:35 »

Евгений, а верхнее фото каким временем датируется? Если сравнить цвет бандажей на катках с цветом самих катков, то большие сомнения по отношению к серому цвету танка.
Осень 1942.
Он же:
Записан

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Вопрос по окрасу тигра, борт 332, тамия
« Ответ #76 : 21 Февраль, 2012, 13:45:15 »

Ясно. Александр уже прояснил вопрос с вариантами серого. 300й, мне кажется, все таки изначально был покрашен в панцерграу.
Записан
С уважением, Андрей.

Дмитрий

  • Постоянные пользователи
Re: Вопрос по окрасу тигра, борт 332, тамия
« Ответ #77 : 21 Февраль, 2012, 18:38:02 »

  Сравниваем форму одежды.
Андрей. на фото внизу танкеры в парках, как известно парки никода не были черными.
Изначально тигр 503 №211 , в последующем №300 был светленьким. По большому счету в конце зимы 43, судя по фото, особо смывать нечего было.
 Дальше, Александр справедливо заметил что в 502 применяли цвет маусграу. 3рота 503 создана переименованием 2 роты 502, изначально для 502 и формировавшаяся.
 На фото тигр явно светлее темно серых парок. А эмблему закрасили темно серым поэтому она на 300 и выделяется.


 некоторые машинки503 имели странный окрас. Например ,новенький тигр 2 роты 503.
 Цвет явно не дункельграу, а дункельгельба в декабре42,январе 43 еще не было.


Записан

lukash66

МОСКВА
  • Постоянные пользователи
Re: Вопрос по окрасу тигра, борт 332, тамия
« Ответ #78 : 21 Февраль, 2012, 18:47:02 »

Дмитрий, рискну предположить, что это и есть маусграу.
Записан
пришёл, увидел, наследил.

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Вопрос по окрасу тигра, борт 332, тамия
« Ответ #79 : 21 Февраль, 2012, 18:55:49 »

Дмитрий, зимние фотки 300го, лично у меня, вызывают вопросы по качеству.
Например, если сравнить между собой вот эти фотографии:



то на зимней (верхней) фотографии вся лобовая и маска орудия в разблюре, напоминающем ретушь, как будто пытались убрать пиксележ малоразмерной фотки (если кто выложит это фото в лучшем качестве-многие вопросы снимутся);
на нижнем фото(замечу - летнем и качеством намного лучше) вся верхняя часть башни, комбашенка и ствол (то,что не в пыли), на мой взгляд, явно в панцерграу. Пыль из-под гусениц - очевидна(видно невооруженным взглядом) и ее много, следовательно на верхней части танка она хоть и в минимальных колличествах, но тоже присутствует, следовательно, если танк мысленно от всей этой пыли очистить он будет еще темнее.
« Последнее редактирование: 21 Февраль, 2012, 19:02:28 от Andrey Tolkalin »
Записан
С уважением, Андрей.

Дмитрий

  • Постоянные пользователи
Re: Вопрос по окрасу тигра, борт 332, тамия
« Ответ #80 : 21 Февраль, 2012, 19:16:18 »

 По поводу этой ,? пыли нет. Белого камо почти не осталось.Парки темно серые .


Записан

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Вопрос по окрасу тигра, борт 332, тамия
« Ответ #81 : 21 Февраль, 2012, 19:30:31 »

Дмитрий, повторюсь - качество и этой фотографии мягко говоря не супер. Достаточно посмотреть на пиксележ одинакового серого на фоне ( и на небе и на деревьях) Здесь явно вытягивали фото цветокоррекцией из темного в светлое. Танк попадает в кадр фрагментом. Серый цвет по нему идет пятнами, то светлее, то темнее и что-то конкретное на 100% сказать трудно.
Зато на фото ниже я выделил фрагмент, который почти не подвержен растушевке. И красными стрелками выделил разрывы в белом камо. Какой цвет-светло серый или темно серый?



Вроде бы это теневая сторона танка, НО... разница между белым и серым - очень контрасна, а на лобовой, видимо, было много небольших проплешин(как на стволе)+пиксележ и при растушевке белый + черный дал нейтрально серый. А сильней всего растушевку видно на, размазанной по лобовой, верхней части маски курсового пулемета.
« Последнее редактирование: 21 Февраль, 2012, 19:41:45 от Andrey Tolkalin »
Записан
С уважением, Андрей.

Дмитрий

  • Постоянные пользователи
Re: Вопрос по окрасу тигра, борт 332, тамия
« Ответ #82 : 21 Февраль, 2012, 19:44:27 »

 Скорее уже- парку похоже подчернили, правая стрелка указывает на тень от танкера. Левая нижняя указывает на какую-то черноту. Похоже той -же дрянью чернили парку, начали корректировать борт башни ,да передумали.
 lukash66- может быть . А может сандгельб...
 Андрей , одинаковый серый на небе ,на деревьях... влажность .морозец ,дымка  или грузовик проехал выхлопом смазал фон, может смотреть на весчи проще?
« Последнее редактирование: 21 Февраль, 2012, 19:53:33 от Дмитрий »
Записан

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Вопрос по окрасу тигра, борт 332, тамия
« Ответ #83 : 21 Февраль, 2012, 20:05:02 »

Ничего на этом фото не чернили(я имею ввиду - подкрашивания), тем более фрагментарно, а вот контрастность ВСЕГО фото вытягивать могли и темные места зачернились, а более менее светлые высветлились. Либо исходник изначально был некачественный(например кадр из кинохроники). Поскольку белый сделать еще белее, а черный еще чернее - нельзя, то вот и получилось то, "что получилось". А потом просто растушевали(размазали соседние пикселы) там где получился эффект зашумления и пиксележ. В любом случае на это фото ориентироваться можно с БОЛЬШИМИ оговорками и вопросов при этом больше чем ответов. 
P.S. Зато по поводу летней фотки  все более менее ясно. Снято днем, градация РАЗЛИЧНЫХ серых тонов на высоком уровне (вроде бы ничего не "съедено") и никаких "топорных глумлений" над фото.
« Последнее редактирование: 21 Февраль, 2012, 20:17:57 от Andrey Tolkalin »
Записан
С уважением, Андрей.

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Вопрос по окрасу тигра, борт 332, тамия
« Ответ #84 : 21 Февраль, 2012, 20:11:42 »

Еще пара версий: а) белый цвет наносили поверх ЗАПЫЛЕННОГО танка
 б) второй раз подкрашивали белым в тех местах, где старый стерся и на танке присутствует два белых камо - старый грязный из 502го и обновленный уже в 503м (маркировку то по любому меняли). Поэтому присутствует белый, грязно белый и очень мелкие локальные прорывы(на уровне сколов) темно-серого в тех местах, где экипаж чаще мог "потереться" о танк(на крышках люков вдоль верхнего ребра башни и т.д.).
Записан
С уважением, Андрей.

Evgeniy Muzalkov

Липецк
  • Постоянные пользователи
Re: Вопрос по окрасу тигра, борт 332, тамия
« Ответ #85 : 22 Февраль, 2012, 10:13:21 »

Вернусь к началу обсуждения, а именно к Тигру 334/503.
Немного конкретики: были упомянуты и продемонстрированы фото этого танка с нанесенными пятнами/полосами камо на маску и ствол орудия. На Бее появилось фото, подтверждающие, что Тигр 334 был в итоге закомуфлирован желтым по серой базе:


Добавлено:
Что-то я в непонятках. Сравнил два фото Тигра 334, совершенно очевидно, что расположение пятен идентично, за той лишь разницей, что на одном из фото эти пятна более контрастны. Причуды качества картинки? :)

П.С. Очередное подтверждение того, что значит гадать о цвете по фото. :) 
« Последнее редактирование: 22 Февраль, 2012, 12:34:58 от Evgeniy Muzalkov »
Записан

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Вопрос по окрасу тигра, борт 332, тамия
« Ответ #86 : 22 Февраль, 2012, 11:11:25 »

Нашел еще пару фото 300





И то фото, по которому ломали копья, чуть большего размера. Посмотрел свежим взглядом. Возможно и не было растушевки. Видимо танк снят в движении и какая то часть поверхности из-за этого получилась с эффектом "motion blur". Если сравнить все фотографии, то явно видно, что ствол, шаровая курсового пулемета, участки в верхней части башни, люки мехвода и радиста, сколы на левом крыле - темно-серого цвета. Могли немцы его покрасить в два разных серых? Например светлым по темному, как камуфляж. Потому как у 301 на верхней фотке вся башня темно-серая, а у 300 только отдельные  небольшие участки.


« Последнее редактирование: 22 Февраль, 2012, 11:19:11 от Andrey Tolkalin »
Записан
С уважением, Андрей.

lukash66

МОСКВА
  • Постоянные пользователи
Re: Вопрос по окрасу тигра, борт 332, тамия
« Ответ #87 : 22 Февраль, 2012, 11:15:27 »

Могли. Например предсерийники 502 ТТБ перекрашивались маусграу поверх очень тёмного шварцграу.
Записан
пришёл, увидел, наследил.

Дмитрий

  • Постоянные пользователи
Re: Вопрос по окрасу тигра, борт 332, тамия
« Ответ #88 : 22 Февраль, 2012, 15:38:07 »

  Евгений , по новому фото 334 .Скорее всего снято осенью. На мужчине перед танком что-то напоминающее жилетку , да и грунт какой-то демисезонный. Танк похоже подкрасили промеж полос камо.
   Еще, на крест на смотровой щели спускаются 2 полосы камо. А у старого тигра334 полоса на крест ,от крыши вроде одна ? Обновляли камо вероятно..?
Записан

Александр Волгин

г. Кострома
  • Администратор
  • Постоянные пользователи
  • Техподдержка
Re: Вопрос по окрасу тигра, борт 332, тамия
« Ответ #89 : 22 Февраль, 2012, 15:44:39 »

  Евгений , по новому фото 334 .Скорее всего снято осенью. На мужчине перед танком что-то напоминающее жилетку , да и грунт какой-то демисезонный. Танк похоже подкрасили промеж полос камо.
   Еще, на крест на смотровой щели спускаются 2 полосы камо. А у старого тигра334 полоса на крест ,от крыши вроде одна ? Обновляли камо вероятно..?

По-моему одинаково что там, что там. Просто фото такое.
Записан
С уважением, Александр.