Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Дмитрий]

Мой адаптивный перевод:

"Для А.О.К. 11,17,6,2,4,15,9,18 и Pz.A.О.К. 1,4,3,2.

 Схема окраски бронетехники серо-голубым цветом не показала себя особо успешной в России. Практика показала, что желто-зеленая цветовая схема более уместна, особенно в украинской степи.
Бронетехника, поставляемая с заводов Германии, в основном окрашена в тропические цвета.
 Приказ о восстановлении единой цветовой схемы бронетехники в настоящее время не представляется целесообразным, учитывая различия в преобладающем цвете в отдельных боевых секторах. Кроме того, необходимо сначала дождаться опыта работы с тропической схемой окраски.
 Чтобы избежать путаницы с русской бронетехникой, рекомендуется, чтобы A.O.K. информировал войска, находящиеся в их подчинении, о типе камуфляжной окраски или стандартизировал ее, как это было сделано, например, с бронетехникой 6-й армии, покрасив их в желто-зеленый цвет. Особое внимание также обращается на маркировку танков флагом со свастикой."

В общем верно переведено.
Но последний абзац несколько по другому переводится:
 Во избежание путаницы с русской бронетехникой предлагается АОК (армейским командирам) объявить тип камуфляжной окраски (своим) войскам в пределах своего командования или разработать (определить) ее единообразно, как это было сделано, например, с бронетехникой 6-й армии, окрасившей ее (свою технику) в желто-зеленый цвет. Особое внимание уделяется маркировке Pz.Kpfw. флагом со свастикой.

Документ лаконичен, промежуточен, но что можно из него понять.
С начала 1942г происходит некий эксперимент по изменению камуфляжной окраски на Восточном фронте. Подтверждается факт того, что схема с монохромным "панцергреем" себя изживает, но полностью перейти на новую стандартизированную схему окраски ещё рано. Желто-зеленая схема окраски - перспективная.
Подтверждается факт того, что новая техника из Рейха поступает в тропической схеме окраски.
Допускается адаптивный перекрас техники в зависимости от локального ТВД.
Акцентируется внимание, чтоб новая схема окраски отличалась от таковой у противника.
Опыт 6 армии в стандартизации окраски техники - передовой. (Если честно этот пункт мне менее понятен).

Нет эксперимента, по кампании 1941 стало ясно, что тёмно-серый базовый в большинстве случаев не подходит, но для определения единой базы, нужно дождаться результатов, или опыта (жизненого  ), применения покрашенной по новому техники в 1942.

 
 

[Vitek]

8020/7027. Вот и все кино.
Меня удивляет ригидность мышления как некоторых наших моделистов так и аудиториии на условном западе касательно данного вопроса. Типа нет распоряжения, значит такого не может быть и точка. Все танки до 1943г серые... ладно, не серые, но придназначались для Африки... ладно, Кавказ и окресности, почти Африка. ))
Сообщить модератору    Записан

А не надо ничему удивляться.
Люди в большинстве своём опираются  на документы,   которые даны в книгах или материалах известных публицистов. 
Твоя гипотеза выглядит реальной, но по ней надо бы конечно дополнительных документов по введению желтого.

[ПанСерж]

 В общем верно переведено.
Но последний абзац несколько по другому переводится:
 Во избежание путаницы с русской бронетехникой предлагается АОК (армейским командирам) объявить тип камуфляжной окраски (своим) войскам в пределах своего командования или разработать (определить) ее единообразно, как это было сделано, например, с бронетехникой 6-й армии, окрасившей ее (свою технику) в желто-зеленый цвет. Особое внимание уделяется маркировке Pz.Kpfw. флагом со свастикой

Да, так более связно, согласен.

Нет эксперимента, по кампании 1941 стало ясно, что тёмно-серый базовый в большинстве случаев не подходит, но для определения единой базы, нужно дождаться результатов, или опыта (жизненого  ), применения покрашенной по новому техники в 1942.

То, что Вы написали во второй половине предложения и есть по сути "эксперимент" в некотором роде, разве нет? )

Люди в большинстве своём опираются  на документы,   которые даны в книгах или материалах известных публицистов. 
Твоя гипотеза выглядит реальной, но по ней надо бы конечно дополнительных документов по введению желтого.

Документы, да, выискиваю по мере возможности.

[Andrey Tolkalin]

Люди в большинстве своём опираются  на документы,   которые даны в книгах или материалах известных публицистов. 

По мне так люди в большинстве случаев опираются даже не на информацию в книгах, а банально на стереотипы, идущие еще из прошлого века, которые плодятся везде. В основном сейчас уже в кино, тв, интернете... Книги, к сожалению, уходят на второй план...
Что интересно мифы и стереотипы плодят даже профессиональные историки, будучи узкими специалистами, но в других темах!

[Дмитрий]

Поэтому сложно судить по тону/цвету на основании фотографий ОДНОЙ машины. Я почему и обратил  внимание именно на заводское фото, где в кадре стоит сразу не один десяток танков рядом и можно сравнивать их цвет  друг с другом. Без скидок на пыль, грязь, выгорание, перекрас и проч...

Андрей, хотелось-бы обратить внимание, что вряд-ли это снято на отдельном заводе. Скорее это какой-то арсенал где собрана продукция разных заводов и идёт раздача в войска. И это ещё гебельсовская пропаганда постаралась для помпезности стянуть в кадр как можно больше машин.

 С уважением, Дмитрий.

[Andrey Tolkalin]

Поэтому сложно судить по тону/цвету на основании фотографий ОДНОЙ машины. Я почему и обратил  внимание именно на заводское фото, где в кадре стоит сразу не один десяток танков рядом и можно сравнивать их цвет  друг с другом. Без скидок на пыль, грязь, выгорание, перекрас и проч...

Андрей, хотелось-бы обратить внимание, что вряд-ли это снято на отдельном заводе. Скорее это какой-то арсенал где собрана продукция разных заводов и идёт раздача в войска. И это ещё гебельсовская пропаганда постаралась для помпезности стянуть в кадр как можно больше машин.

 С уважением, Дмитрий.

Это  не отменяет возможности сравнения по цвету/тону и рисунку камо сразу большого количества бронетехники стоящей рядом...

Кроме того я выше приводил другой кадр из кинохроники со штугами непосредственно на заводе,  на котором та же самая картина с различным окрасом у рядом стоящих САУ:

Главное - не то, где стоят машины, а то что они СТОЯТ РЯДОМ и  в ОДИНАКОВЫХ УСЛОВИЯХ, перечисленных мной ранее, ИХ МОЖНО СРАВНИТЬ и они при этом выглядят  ПО РАЗНОМУ. Причем РАЗНИЦА ВЕСЬМА заметна!
Фотографий, где техника на ж.д. платформах, в колоннах выглядит совершенно одинаково полно.
Желтой в 43 году завались.
А такой разной как в обсуждаемой кинохронике я еще не встречал. Поэтому и  обратил на это внимание...
Странно, что никому больше этот момент  не зашел...